SVL писал(а):
(((вопрос - до отношения Р1 / Р2 = 2,а почему не 1,8-2,2,может все-таки изменения есть потока газа, но они не сильно большие и составляют какие то 1-2% и поэтому остановились на 2ке)))
- Изучите формулы и графики в умной книге, и тогда у вас сложится четкое понимание этого вопроса. Нет смысла повторять уже написанное. Прочитайте стр. 235 и далее. Спасибо за совет,просто когда переделывал АКА-60,тогда я действительно считал по умным формулам,а особенно пользовался статьями о расчетах и калькулятор ASCR т Яшина,за что ему огромное спасибо,тк переделка была года 2 назад,то я честно подзабыл эти расчеты,тк сейчас не использую ASCR; Про Р1/Р2 не равно 2,я спросил для более углубленного изучения и может что то изменилось,ведь наука не стоит на месте---пример-раньше газблэндинг Тх (тримикса) считали без поправок на сжимаемость гелия,коэф-ты Джоуля-Томпсона,а потом и до Ван-дер-Ваальса дошло;
Обобщение формул (моё):
Для изотермического процесса истечения двухатомного газа ( O2, N2 ) через отверстие (дюзу), постоянство весового расхода наблюдается в диапазоне отношений АБСОЛЮТНЫХ давлений Р2/Р1 = 0 …… 0,53.
При дальнейшем увеличении этого отношения, при условии неизменности Р1, расход уменьшается на 2 % (при Р2/Р1 =0,6), на 8 % (при Р2/Р1 =0,7), на 19 %(при Р2/Р1 =0,8 ),на 39 % (при Р2/Р1 =0,9).Ваше обобщение формул-это действительно пригодится всем,облегчит расчеты кому это понадобится;
(((это понятно что если взять скажем надутый шарик 10см и опустить до 10м то он станет 5см,затупил,но никто кроме вас и не заметил(интересно почему),у вас была речь про подачупотому что Рвнеш возросло на 100%,те в 2раза,те меня интересовало не сколько занимать будет это колличество газа,а почему у редуктора должна упасть подача в 2 раза и мне пока непонятно,ведь его подача л/мин зависит(откинем давление в баллоне-условно постоянное,темпер-ру,сечение отверстий-постоянно)от Руст,и Рвнеш; Вопрос--- Для нашего условия задачи- редуктор с колпачком,Руст=7атм,Рабс=7+1=8ата,подача на поверхности 200л/мин,погружение на 10м(2ата),на 10м подача стала 100л/мин(я пока не согласен с это цифрой)-----подскажите формулу,если есть рядом, как согласовать эти цифры так чтобы эта подача упала в 2раза ??? )))
- 1. Диаметр шарика уменьшится до 8 см, а не до 5. Vш = 3,14*D3/6 (D3 - это диаметр шара в кубе)Спасибо,пригодится;.
- 2. Если вам будет приятнее, скажем так: объемная производительность редуктора, приведенная к нормальному атмосферному давлению, остается постоянной. По остальному, вопросы к Бойлю и Мариотту. Буду ждать вашего согласия.Может надо было как неприятней-заодно бы вспомнили эти объемные,весовые,приведеные подачи; Я раньше думал ,что у редуктора подача в л/мин (с колпачком) с глубиной-уменьшается,но с 0м до 10м не в 2раза,и при достижении Рабс ред=Р окруж ср-прекращается,,,а если редуктор без колпачка,то увеличивается и увеличивается с глубиной,но с 0м до 10м не в 2раза, или как? Значит не понял я Бойля- Мариотта--как говорится можно знать формулу,но не значит понять процесс
(((А вот хочу спросить-,баллон 200атм,редуктор Руст=7атм ,с колпачком Рвнеш не передается, дюзы нет, истечение из шланга свободное(скор 200л/мин) ------то на глубинах выше Руст(те Рвнеш больше 7атм)произойдет-1)-закупоривание свободного истечения давлением воды(ведь Рвнеш равно или больше Руст),- 2)-произойдет закупоривание самого редуктора,те вода проникнув по шлангу в полость над поршнем,сожмет пружину и тем самым перекроет подачу газа(тк Рвнеш больше Р уст),- 3)-или свободное истечение газа будет постоянной до очень больших глубин;)))
Ответ №2. Т.е. до глубины 70м объемная подача редуктора, приведенная к нормальному атмосферному давлению, будет неизменна, а затем редуктор "внезапно" закроется.
Поэтому на аппаратах ОЦ не используются закрытые редуктора.
(((И теже условия, но на шланге стоит дюза(допустим 6л/мин) и такие же варианты ответов-1)-2)-3)-???)))
Ответ №1диаметр дюзы около 0,290мм и вода не проникнет через такое отверстие,а газ не выйдет закупориный давлением воды;Так?Жаль,что Вы так сразу ответили,а другие еще нет; Сейчас конечно будет выглядеть смешно-после Ваших ответов,но мои ответы совпадают с Вашими;;
Хочу подчеркнуть,что я не спорю с вами и не подъ.....ю,а действительно заблуждался кое в чем; Хорошо что вы участвуете в данном обсуждении и желательно в других темах где есть разные противоречия,как эксперт так сказать,и другие тоже -кто хорошо разбирается в обсуждаемых проблемах; Думаю мне пора завязывать с популяризацией науки--что то не прет у меня с теорией
,да и времени затрачено много-несколько вечеров/ночей; Послесловие для СВЛ-если не против,есть пару незначительных вопросов,напишу в личке?