Форум ребризер-дайверов :: Просмотр темы

Раз вы у нас такие офигенные спецы - распедальте плз, что там как с токами и напряжениями в трехфазном движке, а то мой скудный
ум не в состоянии постичь сию премудрость, изложенную языком учебников.

Кстати, для интересующихся вопросом - у движка на шильдике было написано, что ток 6,3 ампера. По факту он жрет на ходу
под нагрузкой 7,3 ампера, что нам создало изрядный головняк при настройке частотника. При задании тока движка
как на шильдике - привод не раскручивал движок и падал в защиту по току. Зато как поставили 7,3 ампера - все завелось
и зажужжало.

Автор:	Snusmumrik [ 19 сен 2019, 10:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компрессор АК-150
Сергей, я бы выругался матом, но в комнате маленький ребенок. Трехфазная мощность всегда была суммой мощностей по всем трем фазам, иначе она не имеет смысла. Когда на дом выделяют 15 Квт при трехфазном подключении - это не значит что по каждой фазе ты можешь отожрать 15Квт. Это то, что тебе позволено СУММАРНО по всем трем фазам.

Автор:	Мелкозеров Сергей [ 19 сен 2019, 11:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компрессор АК-150
Алексей, что-то я обеспокоен твоими эмоциями. Ты вот сам же написал Iп/Iн=7 и ток по тем же данным 6,8 ампера! 6,8 ампера идёт по каждому из трех проводов. И на каждом из ТРЁХ проводов в момент пуска может протекать ток 47,6 ампер, а не 16 ампер по фазе, т.е. по одному проводу.

Автор:	Мелкозеров Сергей [ 19 сен 2019, 11:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компрессор АК-150
Если следовать твоей логике,то 6,8 ампер , указанные на табличке эл. двигателя, дадут 6,8 / 3= 2,2666 ампера по фазе?!

Автор:	Snusmumrik [ 19 сен 2019, 22:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компрессор АК-150
Мелкозеров Сергей писал(а): Алексей, что-то я обеспокоен твоими эмоциями. Ты вот сам же написал Iп/Iн=7 и ток по тем же данным 6,8 ампера! 6,8 ампера идёт по каждому из трех проводов. И на каждом из ТРЁХ проводов в момент пуска может протекать ток 47,6 ампер, а не 16 ампер по фазе, т.е. по одному проводу. Про "по каждому из трех проводов" - Сергей, извини, это сугубо твои домыслы. Вот у нас данные на движок. http://www.esbk.ru/products_info/ed/101 ... _90l2.html Двигатель АИР90L2* Мощность, кВт 3,0 Номинальная частота вращения, об/мин 2860 Номинальный ток при напряжении 220/380В, А 11,4 / 6,6 Номинальный крутящий момент, Нм 10 КПД, % 81,5 Cos φ 0,85 Iпуск/Iном 7 Мпуск/Мном 2,3 Ммакс/Мном 2,6 Ммин/Мном 1,7 Масса, кг 19 Теперь давай посчитаем. http://zametkielectrika.ru/kak-rasschitat-nominalnyj-tok-trexfaznogo-elektrodvigatelya/ Активная потребляемая мощность Р1 из сети P1=PКПД 3000/0,815=3681 Вт Полная потребляемая мощности двигателя из сети S=P1 / cos Ф 3681/0,85=4331 Вт Номинальный ток двигателя при соединении обмоток в звезду Iном=S/(1,73·U) 4331/(1,73*380)=6,6 А. Что мы собственно и видим по паспорту двигателя. Вот еще справочная информация https://dpva.ru/Guide/GuideEquipment/ElectricalMotors/StarTriangleConnection/ И еще https://dpva.ru/Guide/GuideEquipment/ElectricalMotors/PowerCurrentTable/ Если бы по трем фазам было по 6,8 ампера - это был бы двигатель на 20 с лишним ампер тока, больше 9 киловатт. Да и вообще, тема не про ТОЭ, а про компрессор.

Автор:	Мелкозеров Сергей [ 19 сен 2019, 23:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компрессор АК-150
Алексей, как я понимаю, ( ты писал ранее) что эл. двиг. подцеплен на ТРИ фазы на 380 вольт? Токи в каждой фазе смещены относительно друг-друга на 120 градусов и эти токи складывать нельзя! Вот пример: возьмём три лампы по 220 вольт и по 220 ватт каждая. соединим их в звезду и подключим к трём фазам 380 вольт. Ток через каждую лампу будет 1 ампер , а суммарная мощность 3шт.220 ватт=660 ватт. По твоим ,же,расчётам ток будет 1ампер 3= 3 ампера и напряжение 380 вольт ,т.е 3А* 380 в.=1140 ватт.!!! Что скажешь? Поэтому токовыми клещами измеряют переменный ток на ОДНОМ проводе ( в трёхфазной сети) , а , на сколько я понимаю, если взять в клещи все три провода ( 3х фазная сеть) ,ток будет равен нулю! Будешь измерять ток клещами- попробуй сам.

Форум ребризер-дайверов http://rebreather.org.ua/

Компрессор АК-150 http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?f=9&t=953	Страница 51 из 60

Автор:	Alexx [ 21 сен 2019, 17:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компрессор АК-150
Алексей, поверь старому электрику Сергей прав. 6,6А - это ток по каждой фазе. Токи в трехфазной сети не складываются. А вот мощности, стоящие в каждой фазе, складываются. Соответственно пусковой ток в КАЖДОЙ фазе 7 * 6,6 = 46,2А.

Автор:	Snusmumrik [ 27 сен 2019, 14:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компрессор АК-150
Коллеги, давайте сойдемся на том, что считать на самом деле нельзя ни так, ни так. Поскольку напряжения расходятся на 120 градусов, токи тоже, да еще и cos ф путается под ногами. И вообще это довольно темный лес, а я ТОЭ прогуливал Учитывая что у меня свет моргал при пуске киловаттного насоса холодной воды, так что я аж УПП поставил, что было бы при пуске 3Квт движка - мне страшно представить, а ведь нифига - свет не мыргал, да и движок заводился без натуги. Раз вы у нас такие офигенные спецы - распедальте плз, что там как с токами и напряжениями в трехфазном движке, а то мой скудный ум не в состоянии постичь сию премудрость, изложенную языком учебников. Кстати, для интересующихся вопросом - у движка на шильдике было написано, что ток 6,3 ампера. По факту он жрет на ходу под нагрузкой 7,3 ампера, что нам создало изрядный головняк при настройке частотника. При задании тока движка как на шильдике - привод не раскручивал движок и падал в защиту по току. Зато как поставили 7,3 ампера - все завелось и зажужжало. ЗЫ Кто будет обвинять меня в скудоумии - сам такой. Ибо нельзя обьять необьятное.

Автор:	Alexx [ 27 сен 2019, 16:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компрессор АК-150
Snusmumrik писал(а): Раз вы у нас такие офигенные спецы - распедальте плз, что там как с токами и напряжениями в трехфазном движке, а то мой скудный ум не в состоянии постичь сию премудрость, изложенную языком учебников. Кстати, для интересующихся вопросом - у движка на шильдике было написано, что ток 6,3 ампера. По факту он жрет на ходу под нагрузкой 7,3 ампера, что нам создало изрядный головняк при настройке частотника. При задании тока движка как на шильдике - привод не раскручивал движок и падал в защиту по току. Зато как поставили 7,3 ампера - все завелось и зажужжало. А чего там с напряжениями? Какое подал, то и есть за вычетом очень небольшого падения на подводящих проводниках. А вот ток смещеется по оси Х относительно напряжения на угол, cosФ которого и есть на штильдике. В момент пуска, когда "беличья клетка" неподвижна ток определяется только реактивным (индуктивным) и активным сопротивлением обмотки двигателя. Т.е. обычным дросселем. При этом cosФ стремится к 0, тк к ток относительно напряжения смещается на угол близкий к 90. А чем ниже cоsФ, тем выше ток. Вот отсюда и вылазит большой пусковой ток. Snusmumrik писал(а): ЗЫ Кто будет обвинять меня в скудоумии - сам такой. Ибо нельзя обьять необьятное. А чем больше круг знания, тем болше длина окружности, соприкосающаяся с неизвестным. Отсюда следствие - чем больше ты знаешь, тем больше не знаешь.

Автор:	WildCat [ 27 сен 2019, 17:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компрессор АК-150
Офигеть какие вы тут все умные..... Можно я тут постою с вами, типа я тоже разбираюсь?

Автор:	Мелкозеров Сергей [ 27 сен 2019, 22:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компрессор АК-150
Раз ток при работе больше на 1 ампер,чем по табличке, я думаю, что эл. двигатель работает с некоторым перегрузом. Есть всё же, данные по замеру на самом эл. моторе тока ( клещами) и напряжения и частоты , герц.

Страница 51 из 60	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/