Форум ребризер-дайверов

По вопросам регистрации на форуме в связи с нехождением почтовых уведомлений обращайтесь электронной почтой на c v n 67 (гав) m a i l (dot) r u
Текущее время: 16 авг 2018, 11:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 O2CCR-MCCR-ECCR от Миронова А.
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014, 22:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3192
Откуда: Санкт-Петербург
чего вы пристали к человеку? Пусть делает, а мы посмотрим. После изготовления человек отпишет что и как, потом обсудим. Творчеству нет предела! :D

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 O2CCR-MCCR-ECCR от Миронова А.
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014, 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 18:42
Сообщения: 2726
Откуда: Москва
ладно, ладно. ок.

_________________
Самоделка должна быть качественной ибо hand made


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 O2CCR-MCCR-ECCR от Миронова А.
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014, 22:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2012, 11:46
Сообщения: 1013
Откуда: Москва
Саня (75), дай человеку ссыль на управляемый дроссель!

P.S. опа... в соседней теме уже дали - http://catalog.camozzi.ua/index.html#!d02g15s40p01


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 O2CCR-MCCR-ECCR от Миронова А.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 04:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 13:00
Сообщения: 20
Откуда: Хабаровск
Откуда: Хабаровск
Кстати, а как вам идея автоматикой не дроссель, а установочное давление редуктора крутить? (Cпасибо kenkokan'у, напомнил старые мысли :D )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 O2CCR-MCCR-ECCR от Миронова А.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 09:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 18:42
Сообщения: 2726
Откуда: Москва
Антон Миронов писал(а):
Кстати, а как вам идея автоматикой не дроссель, а установочное давление редуктора крутить? (Cпасибо kenkokan'у, напомнил старые мысли :D )

Не думаю, что это слишком рабочий вариант. Лучше конечно же управляемый дроссель управлять.
Но лично мне электронные приблуды не очень нравятся. И ручные тоже.
Тем более, которые самонастраиваются под водой. На мой взгляд это лишняя процедура, которая вводит в цепочку событий лишнюю вероятность ошибки.
По феншую - когда за счет конструктивных изменений в аппарате, количество вероятностей наоборот уменьшается.
По анализу всех деддайвов можно придти к выводу, что фатальные ситуации случаются именно там, где присутствует избыточное количество процедур.

Многие могут сказать, что по статистике у погибших были проблемы со здоровьем. Но тогда можно поставить вопрос: В следствии чего эти проблемы наступили именно в то время, когда они наступили.
В качестве ответа мы получим не одну сотню факторов, большинство из которых казуально будут связанны с работой оборудования.

По моему ИМХУ во всех процедурах допустимо добавлять только одно (единственное) действие (+1), к уже имеющимся стандартным процедурам. Если данных действий становится больше, то вероятность дедлайна возрастает в геометрической прогрессии.

Таким образом можно сказать, что дополнительные регулировки (суммарные) потоков под водой имеют слишком большое количество неопределенных влияний (как на дайвера, так и его оборудование), которые приводят к рассогласованию его действий на глубине.

_________________
Самоделка должна быть качественной ибо hand made


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 O2CCR-MCCR-ECCR от Миронова А.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 22:06
Сообщения: 2371
Откуда: Мелитополь
kenkokan писал(а):
По феншую - когда за счет конструктивных изменений в аппарате, количество вероятностей наоборот уменьшается.
По анализу всех деддайвов можно придти к выводу, что фатальные ситуации случаются именно там, где присутствует избыточное количество процедур.

:good:

_________________
Запомните дети, виски и кофе—это "он". А "оно"—это говно и министерство образования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 O2CCR-MCCR-ECCR от Миронова А.
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2014, 04:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 19:22
Сообщения: 245
Антон Миронов писал(а):
Кстати, а как вам идея автоматикой не дроссель, а установочное давление редуктора крутить? (Cпасибо kenkokan'у, напомнил старые мысли :D )

Уважаемый Антон, судя по некоторым вашим идеям, вы не очень хорошо разбираетесь теоретических вопросах конструирования дыхательных аппаратов.
Изучите немного теорию, иначе энтузиазм быстро пропадет после первых же неудач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 O2CCR-MCCR-ECCR от Миронова А.
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2014, 10:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 20:23
Сообщения: 1818
Откуда: Санкт-Петербург
Черт, все меня опередили. Принцип KISS рулит! https://ru.wikipedia.org/wiki/KISS_%28% ... 8%D0%BF%29


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 O2CCR-MCCR-ECCR от Миронова А.
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2014, 10:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 13:00
Сообщения: 20
Откуда: Хабаровск
Откуда: Хабаровск
SVL писал(а):
Антон Миронов писал(а):
Кстати, а как вам идея автоматикой не дроссель, а установочное давление редуктора крутить? (Cпасибо kenkokan'у, напомнил старые мысли :D )

Уважаемый Антон, судя по некоторым вашим идеям, вы не очень хорошо разбираетесь теоретических вопросах конструирования дыхательных аппаратов.
Изучите немного теорию, иначе энтузиазм быстро пропадет после первых же неудач.

Да нет, как раз теории уже предостаточно изучил, и опыт имеется. Если идея непонятна или нестандартна, это не значит, что она неверная :) . Но я буду рад, если Вы мне порекомендуете хорошей литературы по данному вопросу, а то всё по крупицам вычитывать приходится, да додумывать из схем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 O2CCR-MCCR-ECCR от Миронова А.
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2014, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2012, 11:46
Сообщения: 1013
Откуда: Москва
SVL писал(а):
Антон Миронов писал(а):
Кстати, а как вам идея автоматикой не дроссель, а установочное давление редуктора крутить? (Cпасибо kenkokan'у, напомнил старые мысли :D )
Уважаемый Антон, судя по некоторым вашим идеям, вы не очень хорошо разбираетесь теоретических вопросах конструирования дыхательных аппаратов.
Изучите немного теорию, иначе энтузиазм быстро пропадет после первых же неудач.
кстати говоря - зря так - идея действительно сама по себе очень оригинальная и красивая.
другое дело что её намного сложнее реализовать, и тем более качественно и просто.
проблема в том, что большинство современных редукторов ВД имеет достаточно тугие пружины, мелкую резьбу регулировочных гаек и большой их диаметр.
во-первых усилие на их вращение достаточно большим будет.
во-вторых эта резьба начнёт достаточно быстро изнашиваться.
в-третьих получается слишком громоздко, ненадёжно и сложно.
а вот сделать игольчатый дроссель с мелкой резьбой с приводом от шагового двигателя да ещё через одноступенчатый редуктор - вполне себе тривиальная задача. тут только плюсы.
но мне кажется что всё же идея с ЭМ клапаном выглядит сильно логичнее - регулировать подачу одиночным импульсом со скважностью пропорциональной недостаче уровня PPO2 - намного более простая по конструкции, управляемости, регулировке.
а главное не содержит явных точек конструкционных отказов...
если например взять опрос датчика раз в 10-15 секунд, выдачу порции кислорода, например не меньшей чем среднее потребление его человеком за этот же промежуток - и получим систему, которая позволит достаточно стабильно работать, даже в случае каких-либо конструкторских ошибок...
а вот механический отказ соленоида (как на открытие так и на закрытие) - решать дублированием. причём должна быть возможность автоматической отсечки этой цепи, на случай незакрытия по окончании импульса.
если кстати подобрать скорость подачи соленоидом такой, что например она всего вдвое больше чем потребление человеком - то одного-двух периодов вполне хватит что бы определить что его заклинило, а при этом не образовалось бы слишком большое содержание кислорода в контуре...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB