Форум ребризер-дайверов
http://rebreather.org.ua/

Решил сделать ребризер
http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?f=8&t=1579
Страница 1 из 65

Автор:  Fantomas [ 13 янв 2013, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Решил сделать ребризер

Доброго времени всем.
Решил сделать полузамкнутый ребризер с активной подачей дыхательной смеси.
Ну в общем в принципе это эксперимент цель которого не использовать запчасти от советской техники.
Собственно говоря несколько вопросов.
Кто нибудь знает плотность химпоглотителя ХПИ? Другими словами сколько килограмм влезет в объем 1 литр?
И есче вопрос. На сколько в среднем времени работы хватает килограмма ХПИ? Другими словами какой вес ХПИ нужен для погружения на 1 час, в среднем?

Автор:  Snusmumrik [ 13 янв 2013, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Решил сделать ребризер

Рекомендую покурить http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?f=14&t=573

Автор:  Fantomas [ 13 янв 2013, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Решил сделать ребризер

ОК. Спасибо. Сам не понимаю как мог провтыкать. Курю этот форум с месяц уже.
И еще один вопрос.
Вот зарядили мы например ребризер химпоглотителем и давай нврять.
А как узнать что ресурс химпоглотителя подходит к концу? А то ж так и дуба можно врезать.

Автор:  WildCat [ 13 янв 2013, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Решил сделать ребризер

А никак. Предварительных признаков отравления практически нет. В миру прижился способ предварительного расчета с изрядной консервативностью.

Автор:  Fantomas [ 13 янв 2013, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Решил сделать ребризер

Тут подходим к собтвенно к еще одному вопросу, в принципе не одному.
А ни кто не пробовал идею мониторить СО2 на выходе из коробки с химпоглотителем и по изменению концентрации расчитывать ресурс или например на входе и на выходе коробки с химпоглотителем и по перепаду? По идее как бы если ресурс химпоглотителя расходуется то через поглотитель должена проскакивать СО2 по нарастающей.
И может кто то знает доступные типы датчиков СО2 которые можно применить для этих целей.
Потому как вроде инженер электронщик, а блин кинулся искать чего то ничего вменяемого найти не могу.

Автор:  Snusmumrik [ 13 янв 2013, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Решил сделать ребризер

Проблема в том, что СО2 обычно меряют ИК-датчиками по изменению поглощения
излучения. А водяной пар, которого в контуре чуть больше чем дофига, тоже неплохо
поглощает ИК. Так что таким путем мерять СО2 бесполезно. Есть электрохимические датчики,
но у них время отклика 90 секунд. Вроде что-то там грозятся сделать разнообразные
производители ребризеров, но на чем у них это построено будет - тайна за семью печатями :(
Поэтому традиционно либо сыплют порошка с запасом, либо делают послойный мониторинг
температуры в канистре - фронт температур однозначно указывает на остаточный обьем
еще рабочего поглотителя.

Автор:  Snusmumrik [ 13 янв 2013, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Решил сделать ребризер

Fantomas писал(а):
А как узнать что ресурс химпоглотителя подходит к концу?

По часам или хим. анализом.

Автор:  chrondar [ 13 янв 2013, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Решил сделать ребризер

для интереса: электрохимический датчик СО2
Вложение:
CO2D1.pdf [121.04 КБ]
Скачиваний: 1308

Автор:  Snusmumrik [ 13 янв 2013, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Решил сделать ребризер

chrondar писал(а):
для интереса: электрохимический датчик СО2

Для танкистов Response time t90 (s) for mV change (20oC)(0.5% to 5% CO2) 2-4 mins
Ты за эти 2-4 минуты сам почувствуешь паровоз раньше чем электроника тебя оповестит... :Bugaga:

Автор:  Fantomas [ 13 янв 2013, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Решил сделать ребризер

Цитата:
Snusmumrik
Есть электрохимические датчики, но у них время отклика 90 секунд

Я читал Вашу дискуссию на эту тему и полностью согласен с Вашими доводами, за 90 секунд много чего произойти может.
Цитата:
Проблема в том, что СО2 обычно меряют ИК-датчиками по изменению поглощения
излучения. А водяной пар, которого в контуре чуть больше чем дофига, тоже неплохо
поглощает ИК. Так что таким путем мерять СО2 бесполезно.

Да затык еще тот, не обскакать никак. А если в систему вмонтировать еще емкость с силикагелем и уменьшать влажность до какого то вменяемого предела. В принципе задача поддержать влажность на постоянном уровне, а дальше данные с датчикао бработать контроллером. Оцифровать не велик труд, отсеять ошибку связанную с влажностью то же возможно.
Да и вообще немного подсушить воздух я думаю что не будет большим криминалом, по идее нужно кудато девать еще конденсат от дыхания. Я не предлагаю высушить до несхочу, предлагаю снизить до приемлемого предела.
Силикагель прекрасно регенерируется, я думаю что можно высушить на солнце, а в духовке сушил не раз, можно выполнить в виде отдельного небольшого патрона.
Но хорошо допустим СО2 мерять весьма проблемно, а если по влажности ХПИ расчет вести. Если я правильно понимаю то одним из продуктов реакции есть некоторое количество воды и оно прямопропорционально количеству поглощенного СО2

Страница 1 из 65 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/