Форум ребризер-дайверов

По вопросам регистрации на форуме в связи с нехождением почтовых уведомлений обращайтесь электронной почтой на c v n 67 (гав) m a i l (dot) r u
Текущее время: 30 апр 2024, 22:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 360 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 36  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch / Light (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 16 апр 2012, 09:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:46
Сообщения: 1832
Откуда: Украина, Днепропетровск
А чем они отличаются от батареи баллончиков ИДА-76 ? :) Даёш новое направление в сием конструировании !!! Гулять - так гулять . :russian:

_________________
Самодельный ХПИ - нэзалэжнисть !!! ; фирменный ХПИ - нэспроможнисть....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch / Light (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 16 апр 2012, 10:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
Друзья, баллоны стальные, легированные, диаметром 94 мм, на Рраб=200 кгс/см2. Для небольших заныров можно будет ставить штатные 1 л или 1.3 л. Фото с мешком будет несколько позже, мешок сейчас в работе. Как будет готов окончательно, выложу :good:

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 01:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 19:22
Сообщения: 245
chrondar писал(а):
Trampy писал(а):
Анатольевич, а смысл снятия газоотводной трубки предохранительного травящего клапана дыхательного мешка? Она мешала установке мешка выдоха?

не только... Лишняя труба в дых.мешке - это возможная точка отказа. Вспомним, что во время погружения внутри этой трубки находится забортная вода (от горловины до тарельчатого клапана ТПК), т.е. внутри дыхательного мешка проходит "магистраль" с забортной водой. А ну как эта магистраль потечет или еще чего? К тому же усложнение любой конструкции приводит к снижению ее надежности. Убирая лишнюю трубку, повышаем надежность всей конструкции вцелом. Ну и плюс стравливающая трубка мешает работе мешка выдоха естественно.
По инструкции по рабочей проверке - естественно сделаем красной нитью со всеми вытекающими последствиями, принятием зачетов, росписью о доведении "под роспись" и т.д и т.п. :D

Эта трубка совсем не лишняя. Как-то писал про ее предназначение.
За счет этой трубки удалось снизить давление срабатывания ТПК до вполне нормальной величины.
Прикиньте, на сколько мм вод. ст. надо будет настраивать клапан после удаления "лишней" детали.
Еще замечание. В предлагаемой конструкции, на мой взгляд, есть неустранимая бяка - проходные сечения шлангов и использование одной канистры. Это к вопросу о легкости дыхания.
В таком аппарате можно будет смотреть рыбок, работать - вряд ли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 12:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
SVL писал(а):
В предлагаемой конструкции, на мой взгляд, есть неустранимая бяка - проходные сечения шлангов и использование одной канистры. Это к вопросу о легкости дыхания.
В таком аппарате можно будет смотреть рыбок, работать - вряд ли.
Подтверждаю!
Во всяком случае, на 60м - 100%. Проверено лично - даже с "лёгким" гелием, при нагрузке - паровоз!.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch / Light (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 12:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:46
Сообщения: 1832
Откуда: Украина, Днепропетровск
А что если предусмотреть конструктивно - установку внешней допкоробки ХПИ , при глубоких погружениях или при погружениях на течении и т.д. :)

_________________
Самодельный ХПИ - нэзалэжнисть !!! ; фирменный ХПИ - нэспроможнисть....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch / Light (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 13:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 18:42
Сообщения: 2856
Откуда: Москва
bugor писал(а):
А что если предусмотреть конструктивно - установку внешней допкоробки ХПИ , при глубоких погружениях или при погружениях на течении и т.д. :)


Это не вариант. Придется еще одну систему ваять, что бы обеспечить работу аппарата.
Сечение шлангов - не проблема. Можно от 72-ой поставить. Канистра вряд ли является причиной "паровоза".

_________________
Прежде чем кого-то учить, научитесь сами...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch / Light (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:46
Сообщения: 1832
Откуда: Украина, Днепропетровск
В дыхательные шланги (перед штуцерами мешка) врезать дюймовые тройники пластиковые (турецкие , садовые , оранжевые , не универсальные - очко около 20мм.) .Через них подключать внешнюю коробку ХПИ , пристёгнутую снаружи крышки аппарата . При отсутствии потребности в доп ХПИ - внешние шланги заглушаются и пристёгиваются на корпусе (шоб не болтались) . :)На свой уж прикупил .

_________________
Самодельный ХПИ - нэзалэжнисть !!! ; фирменный ХПИ - нэспроможнисть....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 02:53
Сообщения: 1243
Откуда: под Мелитополем
SVL писал(а):
Еще замечание. В предлагаемой конструкции, на мой взгляд, есть неустранимая бяка - проходные сечения шлангов и использование одной канистры. Это к вопросу о легкости дыхания.
В таком аппарате можно будет смотреть рыбок, работать - вряд ли.

В ИДА-85 по некоторым причинам пришлось заменить родные шланги на шланги от 71-й, но реального изменения сопротивлению дыханию не заметил. :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch / Light (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 22:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
SVL писал(а):
Эта трубка совсем не лишняя. Как-то писал про ее предназначение.
За счет этой трубки удалось снизить давление срабатывания ТПК до вполне нормальной величины.

Величина срабатывания ТПК на ИДА-71У (выделено красным мною)
Вложение:
ТО ИДА-71У, лист 3.jpg
ТО ИДА-71У, лист 3.jpg [ 200.81 КБ | Просмотров: 6619 ]

величина срабатывания ТПК на АКА-60 (выделено красным мною)
Вложение:
ТО АКА-60, лист 2.jpg
ТО АКА-60, лист 2.jpg [ 252.04 КБ | Просмотров: 6619 ]

величина срабатывания ТПК на ИДА-75 (выделено красным мною)
Вложение:
ТО ИДА-75, лист 4.jpg
ТО ИДА-75, лист 4.jpg [ 207.58 КБ | Просмотров: 6619 ]

дальше, думаю, не стоит приводить величины по ТПК... Вызывает большое сомнение в необходимости данной трубки (если не считать увеличения давления срабатывания ТПК) :(

SVL писал(а):
Еще замечание. В предлагаемой конструкции, на мой взгляд, есть неустранимая бяка - проходные сечения шлангов и использование одной канистры. Это к вопросу о легкости дыхания. В таком аппарате можно будет смотреть рыбок, работать - вряд ли.


Да, согласен, данный аппарат не предназначен для махания кувалдой на глубине 60 м :good:

Теперь немного истории: в 1971 г на вооружении ВМФ было принято снаряжение ВСП-71, расшифровывающееся как "Водолазное снаряжение пловца с аппаратом ИДА-71П". Данный вид снаряжения был разработан для комплектования частей морской специальной разведки. Внешний вид снаряжения:
Вложение:
схема ВСП.jpg
схема ВСП.jpg [ 410.68 КБ | Просмотров: 6619 ]
Снаряжение шло на смену устаревшему аппарату ИДА-64, имевшему ряд недостатков.
Обратим внимание, что на корпусе аппарата отсутствует крепление под парашютную систему (как и на всех ранее стоявших на вооружении аппаратах) и ТПК размещен в диаметральной плоскости аппарата в районе межлопатковой впадины и углубления позвоночного столба. Данное расположение ТПК вызвано возможностью свободного стравливания избытков ДГС, т.к. гидрокомбинезон в данном месте неплотно прилегает к телу пловца.
Однако в это же время шло интенсивное создание частей СпН ГРУ ГШ и данное серьезное ведомство внесло предложение в связи с необходимостью решения специальных задач (ПДП), дооборудовать имеемое снаряжение ВСП системой крепления парашюта. Дабы не городить огород и не изобретать велосипед, на корпус ИДА-71П было добавлены крепления парашютной системы, а сам ТПК был сдвинут на правый борт (надо отметить, не самое лучшее решение... :( ). Однако при боковом креплении ТПК, выходное отверстие клапана перекрывалось гидрокомбинезоном пловца и не обеспечивало надежное стравливание избытков ДГС из дых.мешка аппарата. В связи с этим было принято решение вывести дополнительную компенсирующуу трубку от ТПК в верхнюю часть дых.мешка и через штуцер наружу. При этом верхняя часть ТПК закрывалась пластмассовой крышкой. Такова предистория появления ИДА-71У и его незначительные отличия от ИДА-71П.

По поводу тяжести дыхания в аппарате: тяжесть дыхания в системе аппарат-легкие будет определяться минимальным проходным сечением системы. При этом минимальном сечением дыхательной системы будет являться два диаметра трахеи пловца (2*диаметр трахеи). Если в системе проходные сечения шлангов будут < 2*диаметр трахеи, то будет осуществляться затруднение дыхания. Если проходные сечения шлангов будут = 2*диаметр трахеи, то затруднение дыхания наблюдаться не будет. Однако, при диаметре шлангов > 2*диаметр трахеи, никакого выигрыша наблюдаться не будет, т.к. сами трахеи будут являться ограничивающим фактором в дыхании.

По поводу глубины погружения с аппаратом Light - следите за сообщениями в ветке, в дальнейшем все станет понятно :good:

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch / Light (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 00:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 19:22
Сообщения: 245
Если внимательно рассмотреть гидростатику работы ТПК при разных положениях тела,
то становится ясно, что трубка позволяет снизить давление срабатывания на 100 ... 150 мм.
Не зря она называется "компенсирующей".
Без неё, при штатной настройке, при повототе на левый бок будет происходить стравливание газа из мешка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 360 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 36  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 60


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB