Форум ребризер-дайверов

По вопросам регистрации на форуме в связи с нехождением почтовых уведомлений обращайтесь электронной почтой на c v n 67 (гав) m a i l (dot) r u
Текущее время: 18 апр 2024, 04:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 360 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 36  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch / Light (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 22 май 2012, 14:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
Vik писал(а):
Анатольич, похоже ты просто, опираясь на инструкции, не понимаешь процессов происходящих в системе контур-человек... :(

Мда...Посмотрел я, Игорь, твои установки, скрины и понял, что ты просто не желаешь воспринимать все так, как есть...Сколько не пиши, а читать или вникать все равно никто не хочет, прискорбно. Конечно "даже в самой чистой заднице можно докопаться до дерьма!" (с) - это сказал один из классиков жанра, это, естественно факт и никто его оспаривать не собирается, просто весь этот диалог напоминает известный форум, где принцип один - что не совпадает с нашим мнением, то все - неправильно.
Теперь по-порядку: твой первый скрин
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 111.33 КБ | Просмотров: 6889 ]

1. Где ты видел у взрослого человека объем легких на вдох = 3 л? -
Цитата:
- минимальный объем цикла устанавливается равным объему лёгких на вдохе;

2. Я неоднократно писал, что объем мешка ИДА-71 Light существенно уменьшился за счет ввода мешка выдоха, равного 1.5 л и поджима дыхательного мешка 2 л баллонами (длинными узкими). Это еще около 2 л. Объем дыхательного мешка составляет порядка 4.5 л. Объем является величиной динамической и колеблется от 4.5 до 6 л (за счет сжатия и расширения мешка выдоха!
3. При погружении ты исключаешь постоянную подачу О2 в контур, хотя именно на этом вопросе я акцентировал внимание!
Т.е. твои установки в симуляторе не соответствуют данным аппарата ИДА-71 Light!!! Так можно подогнать под желаемый результат что угодно. :(
Ну а теперь главное: с соответствующими аппарату Light величинами Vмешка, Vцикла мин, Vцикла макс и твоими установками (время и глубина) выкладываю скрины симулятора СВЛ (можешь сравнить их со своими)
исходное состояние
Вложение:
исходное состояние.JPG
исходное состояние.JPG [ 92.24 КБ | Просмотров: 6889 ]

погружение промежуточные остановки и время выбраны в соответствии с твоими данными (для сравнения)
Вложение:
погружение 10 м - 1 мин.JPG
погружение 10 м - 1 мин.JPG [ 93.11 КБ | Просмотров: 6889 ]
Вложение:
погружение 20 м - 2 мин.JPG
погружение 20 м - 2 мин.JPG [ 93.32 КБ | Просмотров: 6889 ]
Вложение:
20 м - 2.7 мин.JPG
20 м - 2.7 мин.JPG [ 93.41 КБ | Просмотров: 6889 ]
Вложение:
20 м - 7.999 мин.JPG
20 м - 7.999 мин.JPG [ 93.76 КБ | Просмотров: 6889 ]
Вложение:
20 м - 8.399 мин.JPG
20 м - 8.399 мин.JPG [ 93.82 КБ | Просмотров: 6889 ]
Вложение:
всплытие 10 м - 9.399 мин подача 1 л.JPG
всплытие 10 м - 9.399 мин подача 1 л.JPG [ 93.75 КБ | Просмотров: 6889 ]

дальше можно сколь угодно сидеть на глубине РРО2 не меняется !
всплытие
Вложение:
всплытие 5 м - 9.999 мин подача 1 л.JPG
всплытие 5 м - 9.999 мин подача 1 л.JPG [ 93.94 КБ | Просмотров: 6889 ]
Вложение:
всплытие 0 м - 10.5 мин подача 1 л.JPG
всплытие 0 м - 10.5 мин подача 1 л.JPG [ 93.59 КБ | Просмотров: 6889 ]
Это при штатной работе кислородного переключателя с выкрученной одной дюзой. Причем, подчеркиваю, кислородная промывка (выдох в подмасочное пространство) в данной имитированной ситуации не участвует (чтобы не портить симуляцию)!

Однако, в конструкции Ch и Light стоят модифицированные дюзы, которые при всплытии с глубины 25-20 м подают 3-4 л/мин. В этом случае: начнем с глубины 25 м (погрузимся для начала на 25 м с подачей 1 л/мин
Вложение:
погружение 25 м - 8.8999 мин подача 1 л.JPG
погружение 25 м - 8.8999 мин подача 1 л.JPG [ 93.88 КБ | Просмотров: 6889 ]
А вот теперь имитируем переключение дюзы на 4 л/мин и смотрим дальнейшее развитие событий
Вложение:
всплытие 20 м - 9.3999 мин подача 4 л.JPG
всплытие 20 м - 9.3999 мин подача 4 л.JPG [ 93.8 КБ | Просмотров: 6889 ]
Вложение:
всплытие 10 м - 10.4 мин подача 4 л.JPG
всплытие 10 м - 10.4 мин подача 4 л.JPG [ 93.66 КБ | Просмотров: 6889 ]
Вложение:
всплытие 5 м - 10.9 мин подача 4 л.JPG
всплытие 5 м - 10.9 мин подача 4 л.JPG [ 93.63 КБ | Просмотров: 6889 ]
Вложение:
всплытие 0 м - 11.4 мин подача 4 л.JPG
всплытие 0 м - 11.4 мин подача 4 л.JPG [ 93.53 КБ | Просмотров: 6889 ]

согласись, результаты несколько не совпадают с твоими! Ну и довершение скажу: никто и никогда не отказывался от датчиков и показометров. Просто они на настоящее время еще не готовы, а аппараты в теме рассматритваются как концепции, позволяющие расширить свой кругозор по вопросам построения тех или иных конструкций. Так что, возвращаясь к твой фразе в начале поста хочется ответить
Цитата:
Нет, Игорь, это не я не понимаю процессов, происходящих в аппарате, это ты не хочешь воспринимать то, что отличается от твоих убеждений!
Очень это все напоминает известный форум, да и известных персонажей тоже :(

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch / Light (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 22 май 2012, 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 22:06
Сообщения: 2572
Откуда: Мелитополь
Тааак...
Пааапрашу без переходов на личности.
Не злите меня.
Обоих касается.

_________________
Запомните дети, виски и кофе—это "он". А "оно"—это говно и министерство образования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch / Light (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 22 май 2012, 23:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
chrondar писал(а):
1. Теперь по-порядку: твой первый скрин:
Где ты видел у взрослого человека объем легких на вдох = 3 л? -
Ты будешь удивлён - но их не так и мало! :hi: Лично знаю троих...
Один из них, сейчас сидит напротив меня, ему 28 лет и именно его данные и остались в моём Симуляторе.

chrondar писал(а):
2. Я неоднократно писал, что объем мешка ИДА-71 Light существенно уменьшился за счет ввода мешка выдоха, равного 1.5 л и поджима дыхательного мешка 2 л баллонами (длинными узкими). Это еще около 2 л.
Объем дыхательного мешка составляет порядка 4.5 л. Объем является величиной динамической и колеблется от 4.5 до 6 л (за счет сжатия и расширения мешка выдоха!
Ты меня конечно прости, но это полный бред!!! :Bugaga:

"Полный обьём двух сосудов с конечной ёмкостью, помещённых один в другой и объединённых между собой в одну систему, ПОСТОЯНЕН и равен полному объёму внешнего сосуда, за вычетом объёма, занимаемого стенками внутреннего"!!!

То-есть - либо внутренний мешок сжат и во внешнем помещается 6л,
либо внутренний наполнен (1,5л) и во внешнем помещается 4,5л.
Полный-то измеряемый объём - один хрен будет 6 литров!!! :good:
Это же элементарные вещи, Андрей! :shock: (Вроде все по одной программе, в восьмом классе физику учили...) :crazy:

chrondar писал(а):
Т.е. твои установки в симуляторе не соответствуют данным аппарата ИДА-71 Light!!! Так можно подогнать под желаемый результат что угодно. :(
Ты не поверишь, но и с твоими установками, но при соблюдении озвученных тобой же условий погружения (перекрытии кислороднго баллона во время спуска и всего донного времени), которые ты как-то быстренько "упустил" , :fbabruysk: пловец в этом аппарате - подохнет на той же, десятой минуте!!! :suicide: :fuck:
Вложение:
Кислород закрыт после спуска.jpg
Кислород закрыт после спуска.jpg [ 104.5 КБ | Просмотров: 6876 ]

chrondar писал(а):
...всплытие 10 м - 9.399 мин подача 1 л.
дальше можно сколь угодно сидеть на глубине РРО2 не меняется !
Вот именно - СИДЕТЬ!
Ведь если он поплывёт и нагрузка, а соответственно и потребление О2 УВЕЛИЧАТСЯ - твой пловец непременно склеит ласты! :suicide: Даже при включённой подаче! Даже на 20м!
Вложение:
Подача 1л.мин и нагрузка.jpg
Подача 1л.мин и нагрузка.jpg [ 106.03 КБ | Просмотров: 6876 ]


chrondar писал(а):
Однако, в конструкции Ch и Light стоят модифицированные дюзы, которые при всплытии с глубины 25-20 м подают 3-4 л/мин...
Вот когда у бабушки вырастит... :shock: Когда это всё заработает, тогда и обсудим! ОК? А заодно - и датчики и показометр... :good:
А пока что там - только 1 лёгочник на воздух, и 1 дюза, с подачей 1л/мин.... :unknown:

chrondar писал(а):
Так что, возвращаясь к твой фразе в начале поста хочется ответить:
Нет, Игорь, это не я не понимаю процессов, происходящих в аппарате, это ты не хочешь воспринимать то, что отличается от твоих убеждений!
Очень это все напоминает известный форум, да и известных персонажей тоже :(
Да ладно!?? О как!!! :shock:
А ты полярность не попутал? Это правда - про меня? :cry:
Читаем -
chrondar писал(а):
3. При погружении ты исключаешь постоянную подачу О2 в контур, хотя именно на этом вопросе я акцентировал внимание!
Вот что в дисскусиях больше всего бесит, так это когда оппонент, на голубом глазу, отказывается от своих слов, перевирая предыдущий диалог.... :evil:
Читаем раньше:
chrondar писал(а):
При погружении аппарата начинает расти РРО2, то верно. Причем рост ее такой, что приходиться (при приближении к критическому уровню РРО2) перекрывать вентиль баллона О2 (это можно имитировать на симуляторе).

Т.е. с определенной глубины в дыхании пловца участвует только воздух (в качестве дилюента в симуляторе заложен именно воздух).
Причем, изменяя нагрузку на пловца (увеличивая ее) можно придти к состоянию, когда РРО2 на определенной глубине (с увеличенной нагрузкой, при плавании на течении :D ) будет постоянна или практически постоянна.

При всплытии, тут Игорь прав, начинается резкое падение РРО2. Однако, не забываем, что баллон с О2 у нас перекрыт, и открывая его, мы начинаем подавать О2 в контур, т.е. компенсируем падение РРО2.
Запамятовали, батенька, что пловец-то с закрытым кислородиком плавает? :hi: Али передёрнуть (не введи во грех) решили??? :klizma: Чтобы значить скрины-то, по-симпатичнее получились... :write:
А? :hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch / Light (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 13:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
Игорь, с тобой бесполезно спорить. Ты принципиально не хочешь признавать свои ошибки. Можно сколь угодно примерять чужой кафтан, но он всегда будет или широк или узок. Еще раз вспомним цитату про вкус устриц! Ты попробывал их, на твой взгляд в них мало соли, на мой - много уксуса, но не стоит говорить, что их не было!

Вопрос к Александру (для внесения поправок в работу симулятора). Из описания программы симулятора:
Цитата:
Немного о программе :...
- предусмотрена постоянная подача кислорода помимо клапана; (задается на панели «Параметры»)
- подачи газов приведены к нормальному атмосферному давлению и не изменяются по глубине (подразумевается использование закрытых редукторов с установочным давлением, обеспечивающим закритические скорости истечения во всем диапазоне глубин);
- минимальный объем цикла устанавливается равным объему лёгких на вдохе;
- максимальный объем цикла устанавливается равным объему лёгких на выдохе плюс объём мешка;
...


1. минимальный объем цикла для конкретного случая как будет выглядеть?
2. максимальный объем цикла - Vобъема легких + Vмешка + Vдых.трубок + Vсв.объема рп? Соответствует?

заранее, спасибо!

Вопросы и ответы по "Симулятору СВЛ-а", переехали в соответствующую тему.

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch / Light (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 16:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
chrondar писал(а):
Игорь, с тобой бесполезно спорить. Ты принципиально не хочешь признавать свои ошибки.
Можно сколь угодно примерять чужой кафтан, но он всегда будет или широк или узок. Еще раз вспомним цитату про вкус устриц! Ты попробывал их, на твой взгляд в них мало соли, на мой - много уксуса, но не стоит говорить, что их не было!
Андрей, я вроде конкретно ответил на все твои вопросы!
И конкретно указал на все ошибки в твоих рассчётах! :ku:
От тебя же, вместо моих конкретных ошибок, слышу только демагогию о "неправильном объёме лёгких", кафтанах, устрицах с солью и прочее бла-бла-бла, сводяшееся к бездоказательному - "Вася, ты не прав...".

Я понимаю, тебе вероятно трудно, отвечая на все мои, не очень приятные для тебя замечания, признавать свою не очень высокую компетентность в этом вопросе, но ответь хотя бы хотя-бы на два!

1. (Который уже задавал):
Откуда пловец, в твоём аппарате и с этой конфигурацией (кислород - 1л/мин, на лёгочнике - воздух), возьмёт дополнительный кислород, при плавании на неизменной глубине с нагрузкой и соответственно его потреблением, хотя-бы 2л/мин? 8)

2. Очень всё-таки хотелось бы знать - что подвигло тебя - мало того, что нагло врать в глаза отрицая то, что в первых твоих расчётах - это именно ты перекрывал на погружении пловцу подачу кислорода и он плавал только на воздухе,
но ещё ещё и валить это на меня, заявляя -
chrondar писал(а):
3. При погружении ты исключаешь постоянную подачу О2 в контур, хотя именно на этом вопросе я акцентировал внимание!


Надеюсь для тебя это не будет очень сложно - всего два конкретных ответа на два конкретных вопроса?! :hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch / Light (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
Vik писал(а):
...
2. Очень всё-таки хотелось бы знать - что подвигло тебя - мало того, что нагло врать в глаза отрицая то, что в первых твоих расчётах - это именно ты перекрывал на погружении пловцу подачу кислорода и он плавал только на воздухе,
но ещё ещё и валить это на меня, заявляя -
chrondar писал(а):
3. При погружении ты исключаешь постоянную подачу О2 в контур, хотя именно на этом вопросе я акцентировал внимание!


Надеюсь для тебя это не будет очень сложно - всего два конкретных ответа на два конкретных вопроса?! :hi:

Игорь, я ни в коем виде не собираюсь перед тобой оправдываться, более того, считаю, что наш диалог исчерпан (почему? я уже указал выше), однако, чтобы ты наконец понял, о чем идет речь, приведу сообщение, которое я писал выше и на которое ты (несмотря ни на что!) упорно не обращаешь внимание
Приведу фразу, из которой ты выдергиваешь кусок, оставляя все остальное без внимания
chrondar писал(а):
... При погружении аппарата начинает расти РРО2, то верно. Причем рост ее такой, что приходиться (при приближении к критическому уровню РРО2) перекрывать вентиль баллона О2 (это можно имитировать на симуляторе). Т.е. с определенной глубины в дыхании пловца участвует только воздух (в качестве дилюента в симуляторе заложен именно воздух).

ключевая фраза здесь выделена красным цветом ПРИ ПРИБЛИЖЕНИИ К КРИТИЧЕСКОМУ УРОВНЮ РРО2! Если нет критического уровня макс РРО2, то баллон с О2 не перекрывается! Этим самым происходит управление составом ДГС в контуре.
ПС: хорошо, что ты корректируешь свои посты, остальное пропущу...
ППС: кстати
Vik писал(а):
откуда пловец, в этом аппарате с данной конфигурацией, плывя на неизменной глубине, будет брать кислород, при сильной нагрузке (потребление - 2,5л/мин)??? 8)
(Реально - Нева, не слабая текуха, глубина 15м.)

по всей видимости из скрытых ресурсов :D
Вложение:
Комментарий к файлу: на текухе, глубина 11 м, донное время 30 мин
IMGP0137.JPG
IMGP0137.JPG [ 1003.28 КБ | Просмотров: 6839 ]

:wink:

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch / Light (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 25 май 2012, 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
chrondar писал(а):
Игорь, я ни в коем виде не собираюсь перед тобой оправдываться
А ни кто и не просит оправдываться? :shock:
Достаточно - просто честно вести дискуссию, аргументироано отвечая на вопросы. 8)
chrondar писал(а):
...однако, чтобы ты наконец понял, о чем идет речь, приведу сообщение, которое я писал выше и на которое ты (несмотря ни на что!) упорно не обращаешь внимание
Да ну??? :shock: Неужто не обращаю? :crazy:
А четырьмя постами выше, не я ли как раз и цитировал этот твой опус, с перекрытием кислорода и плаванием в ЗЦ на одном воздухе?
chrondar писал(а):
Приведу фразу, из которой ты выдергиваешь кусок, оставляя все остальное без внимания
Ни только не "выдёргивал кусок", а процитировал гораздо полнее, чем тебе хотелось бы мне приписать!

chrondar писал(а):
...более того, считаю, что наш диалог исчерпан (почему? я уже указал выше)
А вот с этим (только не диалог, а дискуссия), я пожалуй соглашусь!
Ибо невозможно серьёзно дискутировать о работе ребризеров с человеком, который:

1. Не знает тематических основ Физиологии человека (раздел - органы дыхания), обвиняя при этом оппонента в неправильных рассчётах, фразами типа - "Где ты видел у взрослого человека объем легких на вдох = 3 л?" -

2, Не знает тематических основ школьного курса Физики, упрямо заявляя, что введение в мешок ВЫдоха дополнительного мешка Вдоха, уменьшит его, на объём внутреннего мешка.

3. Не знает школьного курса Русского Языка...
Хотя нет... Скорее знает!
Но лишь бы не признавать свою не правоту, всячески изворачивается, пытаясь изменить смысл своего шедеврального рассуждения, приведённого ниже, хотя и школьнику ясно, что в этой фразе, подчинённое предложение - отвечает на вопрос - "КОГДА", а не "Если", и смысловая нагрузка лежит как раз на фразе - "Приходится перекрывать...", а не "Если РРО2 превышает...".
chrondar писал(а):
...При погружении аппарата начинает расти РРО2, то верно.
Причем рост ее такой, что приходиться( ("Когда?") при приближении к критическому уровню РРО2) перекрывать вентиль баллона О2.
Т.е. с определенной глубины в дыхании пловца участвует только воздух (в качестве дилюента в симуляторе заложен именно воздух).

Так вот, считаю, что дискутировать с человеком имеющим вышеперечисленные познания по теме дискуссии и приводящим в качестве аргументов, вместо точных расчётов - демагогические: "...Дерьмо из чистой задницы, Безразмерные Кафтаны, Солёные Устрицы, " и прочую ахинею, да ещё и постоянно подтасовывающим факты - это примерно как играть в карты с шулером - бесполезно и... противно.
За сим откланиваюсь, твёрдо обещая, что третьего раза (дискусии) - точно не будет! :hi:

П.С. Два дня думал - стОит ли это постить? Перечитал тему...
Утвердился в решении, после вот этой фразы -
chrondar писал(а):
...В остальном аппарат работает и желающие могут принять участие в его испытаниях :D
Может кто-то и задумается - стои ли "участвовать", если на вопрос -
Vik писал(а):
откуда пловец, в этом аппарате с данной конфигурацией, при нагрузке (потребление - 2,0л/мин), возьмёт дополнительный кислород??? 8)
услышит ответ -
chrondar писал(а):
...по всей видимости - из скрытых ресурсов :D
:wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch / Light (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 25 май 2012, 19:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2009, 16:13
Сообщения: 315
Откуда: Санкт-Петербург
Откуда: Россия, Питер
А чего тут думать и считать на симуляторах? Если постоянная подача 1 л/мин, а потребление больше 1 литра в минуту - гарантирована гипоксия. Если подача - 4 л/мин - скорее всего гиперокся. ОБЯЗАТЕЛЬНО нужна ручная подача и показометр. А насчёт того, что не найти корпуса, ток есть микрокейсы фирмы "пеликан" куда у меня влезло аж 2 показометра. (Спасибо Мумрику, посоветовал, да и распаял). Цена вопроса около 1000 рублей.
Вот ссылки:
Кейс для показометра:

http://www.akmetrade.ru/Products/dirid_11/

Где и как купить:

http://www.akmetrade.ru/koord/

Если совсем никак не охота с интернет магазином связываться, то у меня есть свободный. Купил на ЗД от жадности за 1000 руб. Если надо - за ту же 1000 и отдам. Мне не нужен, в связи с покупкой второго компа.
Мой тел. +7 921-975-3102. После 31 мая (сейчас в командировке).
Господа модераторы, не казните за то, что не в разделе "куплю-продам", разговор то идёт с конкретным человеком.

А нырять на смесях, не имея показометра - это русская рулетка с 3 патронами из 6 в барабане. У меня лично поначалу были случаи, когда посуетившись на поверхности перед спуском, потом с ужасом видел на показометре 0,14 - 0,16.
Ну его на фиг!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch / Light (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 25 май 2012, 19:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
Забыл добавить...
Если автор этого шедевра ребризерной конфигурации, считает что я не прав и возвожу на него и его аппарат понапраслину, предлагаю, как он и собирался, "сходить на нём в Неву на двадцатничек"... 8)

Но поскольку в Неве ""двадцатничек"" можно найти только ближе к Охтинскому мосту, то предлагаю упростить задачу и просто "пронырнуть" её, в районе Невкого Пятачка. (Место и условия надеюсь вполне знакомые?). :wink:

Берусь лично перевезти на лодке на другой берег и (возможно!) встретить на этом... :Bravo:

Томановскому:
Дима, возвращайся скорее, а то сделка может и не успеть состояться! :crazy:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch / Light (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 25 май 2012, 20:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:46
Сообщения: 1832
Откуда: Украина, Днепропетровск
Пожалуста , подробней про дюзы в блоке от ИДА-59м (доработанные как ?) и как расположены (лучше в картинках) - я записсую...

_________________
Самодельный ХПИ - нэзалэжнисть !!! ; фирменный ХПИ - нэспроможнисть....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 360 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 36  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB