Форум ребризер-дайверов

По вопросам регистрации на форуме в связи с нехождением почтовых уведомлений обращайтесь электронной почтой на c v n 67 (гав) m a i l (dot) r u
Текущее время: 26 апр 2024, 19:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 360 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 36  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 10:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
вот помучался на досуге, сварганил схему
Vik писал(а):
Прикинул на счётах - чтобы, при содержании О2 = 16% на 60м РРО2 был равен 0,22ата, подача должна быть 7,5л/мин (это при потреблении 1л/мин)....

Игорь, надо поколдовать с дюзами. Не одну оставлять, а две... :Botan:

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Последний раз редактировалось chrondar 20 фев 2014, 19:20, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 15:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
Ну вот, рисование - 5!!! :good: :D
А по схеме... Не хочется расстраивать - красивая схема, но не рабочая. :(

Вот смотри:
1. Поверхность.
Пока у тебя на выходе обоих редукторов - 7ата, оба газа, смешиваясь в тройнике, идут в дюзу и, далее - в мешок.
Давление ДО дюзы - 7ата! :good:

Вложение:
ИДА-71 Ch--1.JPG
ИДА-71 Ch--1.JPG [ 77.56 КБ | Просмотров: 8830 ]


2. Глубина 1м
На выходе второго, гидравлически сбаллансированом редуктора, давление на выходе повышается на 0,1 атм (вода давит снаружи на его мембрану + 0,1 атм/см2). :Botan:
Выросшее давление в до-дюзовом пространстве начинает давить изнутри на мембрану первого редуктора, с избыточным от установочного давлением в 0,1ата, и он... закрывается. :shock:
И больше не откроется, пока его установочное давление не будет опять равно общему. :(

А в контур пойдёт только дилюент, со скоростью 1л/мин, и чем мельче будет плавать пловец, тем быстрее он "склеит ласты" от Гипоксии. :suicide:
Как-то так... :hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 16:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
chrondar писал(а):
Игорь, надо поколдовать с дюзами. Не одну оставлять, а две... :Botan:
Вещуй! ...А мы охаим... :fuck:
Шучу! :beer:
Ты имеешь ввиду две дюзы на переключателе?
ИМХО - вообще подачи надо разнести, чтобы установочные давления друг на друга не влияли!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 18:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
да, дюзы надо ставить две. Если бы кто-нибудь скинул чертеж переключателя 59м, было бы много проще... :sos:
Vik писал(а):
А по схеме... Не хочется расстраивать - красивая схема, но не рабочая. :(

да рабочая, все норм!
варианты работы схемы:

1. Заменяем газ в баллоне АГКС на О2 и получаем чистый кислородник, машем ластами до 10 м и радуемся жизни :D
2. Убираем перемычку (шланг НД) 1 и получаем чистый ИДА-59 (со всеми его характеристиками) в заспинном варианте с защищенным дых.мешком;
3. Снимаем кислородный баллон и шланг от переключателя к дыхательному мешку 4, ставим на место канистру с О-3 и получаем штатный ИДА-71У;
4. Снимаем колпачок 3 с кислородного баллона, забиваем оба баллона КАС и получаем ДА-21. Уходим на 25 м и там радуемся жизни :good:

по схеме (глубина 1 м) есть мнение, что... редуктор баллона с О2 будет закрываться не сразу, а постепенно за счет инерционности схемы редуктора. До тех пор, пока установочное давление редуктора АГКС будет больше установочного давления кислородного редуктора, оно будет подпирать мембрану кислородника. Однако, редуктор на ИДА не является сверхсбалансированным, а следовательно по мере расходования газа давление на его выходе будет постепенно снижаться. И как только оно упадет на 1 кгс (6 кгс для нашего примера), откроется редуктор кислородный. И так они будут работать по-переменно до тех пор, пока не закроется кислородный редуктор от гидростатического давления на глубине 65 м.

жду критических замечаний.... :Botan:

завтра проверю работу схемы на открытой воде... :Ktulhu:

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Последний раз редактировалось chrondar 12 мар 2012, 22:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 19:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
chrondar писал(а):
Vik писал(а):
А по схеме... Не хочется расстраивать - красивая схема, но не рабочая. :(

да рабочая, все норм!
варианты работы схемы:
1.... :good:
2.... :good:
3.... :good:
4. Снимаем колпачок 3 с кислородного баллона, забиваем оба баллона КАС и получаем ДА-21. Уходим на 25 м и там радуемся жизни :good:
Ну, в этих трёх вариантах - Нихт проблем! :good:
А вот с 4-ым - надо уточнять... Процент КАС, скорость подачи...
"Не всё так просто, в королевстве Датском..."(с) :wink:

chrondar писал(а):
по схеме (глубина 1 м) редуктор баллона с О2 будет закрываться не сразу, а постепенно за счет инерционности схемы редуктора. До тех пор, пока установочное давление редуктора АГКС будет больше установочного давления кислородного редуктора, оно будет подпирать мембрану кислородника. Однако, редуктор на ИДА не является сверхсбалансированным, а следовательно по мере расходования газа давление на его выходе будет постепенно снижаться. И как только оно упадет на 1 кгс (6 кгс для нашего примера), откроется редуктор кислородный. И так они будут работать по-переменно до тех пор, пока не закроется кислородный редуктор от гидростатического давления на глубине 65 м.
жду критических замечаний.... :Botan:
Вам критики надо? :wink: Их есть у меня!(с) :good:

Не совсем понял насчёт "инерционности схемы редуктора"...
Клапан редуктора закрывается СРАЗУ ЖЕ как только давление станет равно установочному! А открывается, как только станет чуть ниже.
В твоём случае, он действительно откроется, когда баллон с АГК частично израсходуется и установочное давление упадёт ниже 7-ми! Но! Это только на малых глубинах (1-3м).

На глубине 5м, давление в тройнике будет уже 10,5 ата (7 х 1,5)! И я не думаю, чтобы редуктор сбросил целых 3,5 установочных атмосферы, имея внутри даже бар 20. 8)

Ну а на 40м, в тройнике будет уже 35 ата и ни о какой "работе по-очереди" ни может быть и речи... :pardon:
ИМХО, конечно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 19:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
chrondar писал(а):
завтра проверю работу схемы на открытой воде...
Ты там это... по-аккуратнее... Особливо со схемой №4... :shock:
Тут ребята рассказывали...Чёрный Писец подходит очень тихо... :Search: А валит - напрочь! :suicide:
Раз... И уже на бортике откачивают... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
Vik писал(а):
А вот с 4-ым - надо уточнять... Процент КАС, скорость подачи...
"Не всё так просто, в королевстве Датском..."(с) :wink:

КАС: 60% О2 + 40% N2...
постоянная подача: 1.3 л/мин
Vik писал(а):
Ты там это... по-аккуратнее... Чёрный Писец подходит очень тихо... :Search: А валит - напрочь! :suicide:
:(

да не один буду, под присмотром тесным... В варианте 1 и 2 посижу на 10 метрах, за расходом послежу. Если что, сразу наверх... :)

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 20:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
chrondar писал(а):
КАС: 60% О2 + 40% N2...
постоянная подача: 1.3 л/мин
да не один буду, под присмотром тесным... В варианте 1 и 2 посижу на 10 метрах, за расходом послежу. Если что, сразу наверх... :)

Ну, в первых трёх вариантах - без проблем. :good:
А вот с "КАС: 60% О2 + 40% N2, постоянная подача: 1.3 л/мин" - на 10м у тебя будет "склейка ласт" (РРО2=0,12ата):
1. при потреблении О2 1л/мин - на 20-той минуте
2. ---------------------- 1,5л/мин - на 8-ой минуте
3----------------------- 2л/мин - на 6-ой минуте

Н 5-ти метрах, соответственно -
1 - 14,5мин
2 - 6мин
3 - 4,5 мин!!!
(Симулировано на Калькуляторе Маск)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
Vik писал(а):
на 10м у тебя будет "склейка ласт" (Симулировано на Калькуляторе Маск)

это все происки ЦРУшников... :evil:
моряки так просто не сдаются! Если Родина прикажет, то и золотую рыбку со дна морского достанем... :fuck:
опять же - вторая дюза! (0.3 л/мин) :good:
надо ставить ДВЕ дюзы: 0.3 и 1.0 л/мин...
в общем, с дюзами надо поколдовать...:)

Игорь, данная КАС с такой подачей используется в ДА-21. Значит: или в симуляторе ошибка, или в ВМФ выращивают особый тип водолазов, коим РРО2 - по барабану... :preved:

да я к тому же, пока не собираюсь идти на КАС, вариант 1 и 2 схемы

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Ch (от Chrondara)
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 21:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
chrondar писал(а):
Игорь, данная КАС с такой подачей используется в ДА-21.

погорячился я... :sorry: постоянная подача в ДА-21 3.9 л/мин... :hi:
значит дюзы: 1.0 и 3.0 л/мин :good:
насчет водолазов в ВМФ -> все остается без изменений! :Yahoo!:

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 360 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 36  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB