Форум ребризер-дайверов http://rebreather.org.ua/ |
|
Обсуждение ИДА-75 http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?f=7&t=874 |
Страница 5 из 6 |
Автор: | Trampy [ 19 ноя 2011, 00:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение ИДА-75 |
chrondar писал(а): Trampy писал(а): Кстати, скажи куда автомат промывки от 75-й будешь выбрасывать, укажи точное место он мне пригодится, ибо мой родной ушел в страну Мальборо... Виктор, не знаю, обрадуешься или нет, но мой автомат промывки ушел в эту страну вместе с твоим, Поиски сего девайся на просторах нашей бывшей Родины не привели к успеху... Все молчат, как партизаны на допросе... Я потому и написал, что надо уходить от автомата промывки и заменять его чем-то, хотя бы процедурой ручной промывки с использованием выдоха в подмасочное пространство. Или менять алгоритм работы аппарата (ручное или еще как переключение с О2 на смесь и обратно). Закончу с 71-й, возьмусь за 75-ю, тогда посмотрим... А тут вроде особо думать не надо - закрыл один вентиль, открыл второй и наоборот, в зависимости куда идешь - на погружение или всплытие. Вот алгоритм в ручном режиме. |
Автор: | chrondar [ 19 ноя 2011, 10:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение ИДА-75 |
Trampy писал(а): А тут вроде особо думать не надо - закрыл один вентиль, открыл второй и наоборот, в зависимости куда идешь - на погружение или всплытие. Вот алгоритм в ручном режиме. это самое простое... Была у меня мысль сделать перекрытие канала подачи О2 за счет разности Руст кислородного и смесевого редукторов при подаче газов в додюзовое пространство (автоматический переход с О2-> АГКС при погружении и наоборот при всплытии), но сейчас думаю, что надо иметь возможность принудительной промывки О2 контура и на глубине (к примеру, при всплытии и на промежуточных остановках). Следовательно, нужно разносить канал подачи О2 и смеси. |
Автор: | Trampy [ 23 ноя 2011, 12:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение ИДА-75 |
chrondar писал(а): Trampy писал(а): А тут вроде особо думать не надо - закрыл один вентиль, открыл второй и наоборот, в зависимости куда идешь - на погружение или всплытие. Вот алгоритм в ручном режиме. это самое простое... Была у меня мысль сделать перекрытие канала подачи О2 за счет разности Руст кислородного и смесевого редукторов при подаче газов в додюзовое пространство (автоматический переход с О2-> АГКС при погружении и наоборот при всплытии), но сейчас думаю, что надо иметь возможность принудительной промывки О2 контура и на глубине (к примеру, при всплытии и на промежуточных остановках). Следовательно, нужно разносить канал подачи О2 и смеси. Дело в том, что как раз на этом принципе и работал автомат промывки, так как установочное давление редуктора на баллоне с АКС выше чем на кислородном ( сравнительно 9 и 6 кг/см2 без расхода), то клапан в автомате промывки перекрывал доступ кислорода после срабатывания сильфона,так что если не хотите изобретать велосипед - используйте автомат промывки и он вас сам перекличит и на смесь, и на кислород. |
Автор: | chrondar [ 23 ноя 2011, 16:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение ИДА-75 |
Виктор, я имею целью создать аппарат, существенно перекрывающий возможности штатных ИДА-71, 75, как по глубине, так и по времени работы. Однако при подъеме с глубины (скажем так, 60м) возникают ситуации, когда РРО2 резко падает и необходимо поднять его. Штатный аппарат промывки делает это только на определенной глубине за счет гидростатики и разницы Руст. Как правило, это 15-17 или 20-25 м. И все... А если ты не успеваешь дойти до 25 м, и тебе необходимо сделать промывку контура, что тогда? Тогда (на штатном оборудовании) приходит северный пушной зверек Переделывать автомат промывки бессмысленно, там стоит сильфон, настроенный на определенную глубину, значит этот вариант отпадает. Остается только ручное включение подачи О2 (или электронное, но от этого я сразу отказался)... |
Автор: | kenkokan [ 23 ноя 2011, 19:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение ИДА-75 |
chrondar писал(а): Виктор, я имею целью создать аппарат, существенно перекрывающий возможности штатных ИДА-71, 75, как по глубине, так и по времени работы. Ждем фото отчета с нетерпением Ну или хота бы принципиальную схемку |
Автор: | chrondar [ 23 ноя 2011, 21:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение ИДА-75 |
kenkokan писал(а): Ждем фото отчета с нетерпением Ну или хота бы принципиальную схемку Андрей, после окончания работ по 71-му... |
Автор: | Trampy [ 25 ноя 2011, 03:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение ИДА-75 |
chrondar писал(а): Виктор, я имею целью создать аппарат, существенно перекрывающий возможности штатных ИДА-71, 75, как по глубине, так и по времени работы. Однако при подъеме с глубины (скажем так, 60м) возникают ситуации, когда РРО2 резко падает и необходимо поднять его. Штатный аппарат промывки делает это только на определенной глубине за счет гидростатики и разницы Руст. Как правило, это 15-17 или 20-25 м. И все... А если ты не успеваешь дойти до 25 м, и тебе необходимо сделать промывку контура, что тогда? Тогда (на штатном оборудовании) приходит северный пушной зверек Переделывать автомат промывки бессмысленно, там стоит сильфон, настроенный на определенную глубину, значит этот вариант отпадает. Остается только ручное включение подачи О2 (или электронное, но от этого я сразу отказался)... Анатольевич, откуда взята цифра 20-25 м? Ведь на 71-й промывка пороисходит на глубине 15-17 при погружении и 15-12 м при выплытии(это усредненные цифры). При реальной проверке в барокамере, на моем аппарате промывка срабатывала на глубине 14 метров, как при погружении, так и при всплытии. А в 75-й это 17-20 и 17-15 м соответственно. На 25 метрах промывку системы при погружении, поздновато делать будет, ибо к водолазу, к тому времени, прийдет северный пушистый зверек вместе с кислородным отравлением. |
Автор: | chrondar [ 25 ноя 2011, 09:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение ИДА-75 |
цифра 20-25 м взята не из описания, это плод воспаленного воображения , точнее результат проигрывания ряда ситуаций при всплытии с 60 м. В большинстве случаев на этой глубине возникало критическое РРО2, и необходимо было делать промывку контура. Но дело, в принципе не в глубине промывки, а в необходимости иметь возможность изменить % состав смеси на любой глубине нахождения пловца. Штатные автоматы промывки это не позволяют |
Автор: | Trampy [ 25 ноя 2011, 19:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение ИДА-75 |
chrondar писал(а): цифра 20-25 м взята не из описания, это плод воспаленного воображения , точнее результат проигрывания ряда ситуаций при всплытии с 60 м. В большинстве случаев на этой глубине возникало критическое РРО2, и необходимо было делать промывку контура. Но дело, в принципе не в глубине промывки, а в необходимости иметь возможность изменить % состав смеси на любой глубине нахождения пловца. Штатные автоматы промывки это не позволяют Анатольевич, хочу уточнить, а чем именно вы собираетесь делать промывку на 20-25 метрах? Смесью или кислородом? Если кислородом - то не забывайте про северного зверька. А если смесью, то можно приспособить что-то вроде байпаса как на ИДА57(59), точно не помню. |
Автор: | chrondar [ 25 ноя 2011, 20:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение ИДА-75 |
Виктор, наверное, я несколько некорректно выразился, имея ввиду термин "промывка", скажем так - "изменение состава газовой смеси". При подъеме с глубины 60 м (проигрывалось на симуляторе СВЛ) в связи с резким падением РРО2, приходится делать ряд ступенчатых остановок (40-45, 25-20 м) и добавлять в контур О2. На каждой такой остановке (при подъеме) приходится добавлять в контур О2 и после выхода РРО2 на среднее "нормальное" значение, продолжать подъем. На глубине 15-17 м осуществлять полную промывку контура О2 и (после этого) производить остановку для декомпрессии. В целом, алгоритм подъема и обеспечения дыхательной газовой смесью такой. Но необходимость подачи О2 на глубине может возникнуть и при изменении (увеличении) нагрузки на пловца за счет увеличения потребления О2. Все это приводит к необходимости иметь такую возможность. Естественно, физиология у каждого своя и все это требует подгонки уже в ходе тренировок, но пока я считаю, что это необходимо По поводу байпаса уже думали, кнопка байпаса будет на крышке ДА |
Страница 5 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |