Форум ребризер-дайверов

По вопросам регистрации на форуме в связи с нехождением почтовых уведомлений обращайтесь электронной почтой на c v n 67 (гав) m a i l (dot) r u
Текущее время: 29 мар 2024, 02:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Gupikа
СообщениеДобавлено: 13 мар 2011, 14:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 02:53
Сообщения: 1243
Откуда: под Мелитополем
Я же сказал - есть!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Gupikа
СообщениеДобавлено: 13 мар 2011, 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 19:22
Сообщения: 245
Извините, но вы ошибаетесь по поводу крышки.
Если эксплуатировать аппарат без крышки на предохранительном клапане, то теряется смысл наличия трубки-компенсатора(смотреть стр. 29, верхний абзац, Инструкции СЛВИ-71).
Хотя, если отрегулировать клапан на 250 ...300 мм.вод.ст., то стравливания газа при изменении положения тела не будет.
Но, конструкторы добивались минимального давления срабатывания клапана 120 ... 150 мм.вод.ст., что бы водолаза не "распирало" при всплытии. Для этого такая хитрая конструкция.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Gupikа
СообщениеДобавлено: 13 мар 2011, 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 02:53
Сообщения: 1243
Откуда: под Мелитополем
SVL писал(а):
Извините, но вы ошибаетесь по поводу крышки.
Если эксплуатировать аппарат без крышки на предохранительном клапане, то теряется смысл наличия трубки-компенсатора(смотреть стр. 29, верхний абзац, Инструкции СЛВИ-71).
Хотя, если отрегулировать клапан на 250 ...300 мм.вод.ст., то стравливания газа при изменении положения тела не будет.
Но, конструкторы добивались минимального давления срабатывания клапана 120 ... 150 мм.вод.ст., что бы водолаза не "распирало" при всплытии. Для этого такая хитрая конструкция.


Но и вы тоже ошибаетесь. Ведь основное положение тела водолаза - горизонтальное. А пузырьки воздуха, по законам физики всегда идут вверх, поэтому не смотря на отсутствие крышки, избыток смеси все равно стравлиивается через трубку компенсатор.
А если увеличить давление срабатывания предохранительного травящего клапана мешка, то в этом два минуса - при всплытии сильно раздувает мешок, соответственно и сопротивление на выдох тоже возрастает.


Последний раз редактировалось Trampy 14 мар 2011, 22:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Gupikа
СообщениеДобавлено: 13 мар 2011, 16:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 19:22
Сообщения: 245
Суть проблемы не в направлении движения пузырьков, а в действии законов гидростатики. Если, например, водолаз с наполненным мешком поворачивается на левый бок, то давление в контуре становится равным гидростатическому на уровне самой заглубленной части мешка. Если оно превышает величину срабатывания клапана, то начинается стравливание газа. Газ заполняет трубку, и противодавление снаружи увеличивается. Стравливание прекращается. Расход не превышает объема трубки.
Если же не ставить крышку, то стравливание через отверстия в мембране будет продолжаться, пока давление в мешке не снизится до величины срабатывания.
П.С. ИДА-71 разрабатывался не только для горизонтального плавания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Gupikа
СообщениеДобавлено: 13 мар 2011, 17:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
Trampy писал(а):
...при всплытии сильно раздувает мешок, соответственно и сопротивление на вдох тоже возрастает.
Полагаю - опИска... имел ввиду "на выдох".

Впрочем, наверно все правильно поняли... :hi: Это я так... из врождённой вредности. :fuck: :P
:beer: :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Gupikа
СообщениеДобавлено: 14 мар 2011, 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 02:53
Сообщения: 1243
Откуда: под Мелитополем
SVL писал(а):
Суть проблемы не в направлении движения пузырьков, а в действии законов гидростатики. Если, например, водолаз с наполненным мешком поворачивается на левый бок, то давление в контуре становится равным гидростатическому на уровне самой заглубленной части мешка. Если оно превышает величину срабатывания клапана, то начинается стравливание газа. Газ заполняет трубку, и противодавление снаружи увеличивается. Стравливание прекращается. Расход не превышает объема трубки.
Если же не ставить крышку, то стравливание через отверстия в мембране будет продолжаться, пока давление в мешке не снизится до величины срабатывания.
П.С. ИДА-71 разрабатывался не только для горизонтального плавания.


Согласен, суть проблемы даже и не в законах гидростатики. Суть в том, что все-таки можно ходить в ИДА-71 без крышки на предохранительном травящем клапане мешка и не заморачиваться при этом заумными мыслями. Сработал клапан - стравило смесь из мешка и иди себе дальше... :lol:
А вы идете под воду думать только о законах гидростатики, или все же с другой целью?


Последний раз редактировалось Trampy 09 апр 2011, 03:31, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Gupikа
СообщениеДобавлено: 14 мар 2011, 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 02:53
Сообщения: 1243
Откуда: под Мелитополем
Vik писал(а):
Trampy писал(а):
...при всплытии сильно раздувает мешок, соответственно и сопротивление на вдох тоже возрастает.
Полагаю - опИска... имел ввиду "на выдох".

Впрочем, наверно все правильно поняли... :hi: Это я так... из врождённой вредности. :fuck: :P
:beer: :D


Виноват!!! ОчеПятка, с кем не бывает? Молодой, исправлюсь! Вернее уже исправился :P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Gupikа
СообщениеДобавлено: 14 мар 2011, 23:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 19:22
Сообщения: 245
Trampy писал(а):
Согласен, суть проблемы даже и не в законах гидростатики. Суть в том, что все-таки можно ходить в ИДА-71 без крышки на предохранительном травящем клапане мешка и не заморачиваться при этом заумными мыслями. Сработал клапан - стравило смесь из мешка и иди себе дальше... :lol:
А вы идете под воду думать только о законах гидростатики, или все же с дугой целью?


Тогда, уж, огласите весь список лишних деталей ИДА-71, и заодно и нетрадиционные врианты использования аппарата. Например с двумя патронами ХПИ.
Сегодня крышечка лишняя, завтра ЦИАТИМ на кислород .........
О законах физики необходимо думать на свежем воздухе, что бы не вспоминать о них под водой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Gupikа
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011, 00:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 02:53
Сообщения: 1243
Откуда: под Мелитополем
SVL писал(а):
Trampy писал(а):
Согласен, суть проблемы даже и не в законах гидростатики. Суть в том, что все-таки можно ходить в ИДА-71 без крышки на предохранительном травящем клапане мешка и не заморачиваться при этом заумными мыслями. Сработал клапан - стравило смесь из мешка и иди себе дальше... :lol:
А вы идете под воду думать только о законах гидростатики, или все же с дугой целью?


Тогда, уж, огласите весь список лишних деталей ИДА-71, и заодно и нетрадиционные врианты использования аппарата. Например с двумя патронами ХПИ.
Сегодня крышечка лишняя, завтра ЦИАТИМ на кислород .........
О законах физики необходимо думать на свежем воздухе, что бы не вспоминать о них под водой.


Между прочим, тот самый ЦИАТИМ-201 шел в комплекте ЗИПа для ИДА-71 для смазки крана клапанной коробки, хотя там тоже кислород :Bugaga:
С двумя коробками ХПИ можете сами ходить, я для таких дел предпочитаю ВПВ - одну коробку, но большую! Потому что ИДА-85 стоит только одна коробка :lol:
Кстати, если вы не ходите на буксировщике, так же можете снять пластмассовую крышку с легочника. Он и без нее работает отлично, ибо нету набегающего потока. :Bugaga:

Тему о применимости ЦИАТИМа и правильной кислородной смазке, перенёс сюда viewtopic.php?f=7&t=822


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 Gupikа
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011, 00:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
Trampy писал(а):
Кстати, если вы не ходите на буксировщике, так же можете снять пластмассовую крышку с легочника. Он и без нее работает отлично, ибо нету набегающего потока. :Bugaga:


если работаешь на течении, лучше не снимать... :)

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB