| Форум ребризер-дайверов http://rebreather.org.ua/ |
|
| Достоинства и недостатки серийных аппаратов http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?f=7&t=808 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | WildCat [ 02 мар 2011, 22:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Достоинства и недостатки серийных аппаратов |
Как известно истина рождается в споре. Большинство форумчан - самодельщики. Т.е. нам интересно не только то, что получается "на выходе" но и как говорил поручик - сам процесс. Поэтому предлагаю в этой теме свободное обсуждение различных серийных аппаратов, их узлов и деталей с точки зрения их пригодности к применению в наших поделках-переделках. Циклон тут меня с Гидронавтом подзаразил идеей КИСС. Задумались мы и вот хотелось бы услышать что единомышленники думают о этом аппарате. Имеется в виду настоящий КИСС а не то что мы из ИДАх делаем. |
|
| Автор: | frogger [ 02 мар 2011, 22:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Достоинства и недостатки серийных аппаратов |
Хай! Кот, КИСС, это, прежде всего принцип, системный подход к процессу поддержания парциалки кислорода в контуре... А конструктивное воплощение может быть самым разным, в том числе, на базе 71-ой. В фирменном КИССе, дыхательные мешки - это два "презерватива" на нижних горловинах канистры с поглотителем. Поскольку канистра пластиковая, самодельно такой конструктив повторить довольно сложно (хотя, упражнения с эпоксидкой никто не запрещал  ), но попытаться было бы интересно  ИМХО... |
|
| Автор: | Snusmumrik [ 03 мар 2011, 00:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Достоинства и недостатки серийных аппаратов |
frogger писал(а): Хай! В фирменном КИССе, дыхательные мешки - это два "презерватива" на нижних горловинах канистры с поглотителем. frogger, ты говоришь про Sport KISS, http://www.kissrebreathers.com/sport_schematic.pdf у которого конструкция признана ущербной большинством ребризероводов. Однако, не это основной смысл KISS'а. Основной смысл в том, что дайвер сам держит путем манипуляций с байпасом ту PPO2, которую считает для себя подходящей. А это возможно на любом аппарате. |
|
| Автор: | Vik [ 03 мар 2011, 09:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Достоинства и недостатки серийных аппаратов |
WildCat писал(а): Задумались мы и вот хотелось бы услышать что единомышленники думают о этом аппарате. Имеется в виду настоящий КИСС а не то что мы из ИДАх делаем. А чем тебе ИДА-ха то, в формате КИСС не потрафила?   Мотивируй!!! Хотя, ИМХО, у KISS Classik мешочки расположены по-кошернее, чем у 71-ой... |
|
| Автор: | frogger [ 03 мар 2011, 10:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Достоинства и недостатки серийных аппаратов |
Я же и говорю: KISS - это "идеология", подход... |
|
| Автор: | WildCat [ 03 мар 2011, 15:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Достоинства и недостатки серийных аппаратов |
Я не говорю что ИДА71-КИСС мне не нравится. Я задумал ветку не как разбор КИСС-подхода а более абстрактно - как обсуждалку деталей серийных аппаратов, достоинства и недостатки их отдельных узлов с точки зрения самодельщика. Мы тут с Русланом смотрели схему того же Sport KISS, так Руслану не понравилось расположение травящего, грит - сопротивление будет большое. |
|
| Автор: | WildCat [ 03 мар 2011, 18:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Достоинства и недостатки серийных аппаратов |
Cyclone писал(а): Женя, в чём проблема-то я не понимаю? Есть у Руслана мысли, которые он желает высказать - пусть высказывает. Форум для того и был создан. Подумаем, обсудим. Ты-то чего в испорченный телефон играешь? А причем тут испорченный телефон? Я просто привел пример. Руслан захочет написать - напишет. |
|
| Автор: | Hydronavt [ 03 мар 2011, 19:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Достоинства и недостатки серийных аппаратов |
Cyclone писал(а): Женя, в чём проблема-то я не понимаю? Есть у Руслана мысли, которые он желает высказать - пусть высказывает. Форум для того и был создан. Подумаем, обсудим. Ты-то чего в испорченный телефон играешь? Друзья! Данная тема задумывалась не для моих мыслей по поводу KISS, а для обсуждения сильных и слабых сторон серийных аппаратов.(не только KISS!) Думаю самодельщикам это будет не только интересно но и полезно. Например: Snusmumrik писал(а): frogger, ты говоришь про Sport KISS, http://www.kissrebreathers.com/sport_schematic.pdf . Это общие рассуждения, а хотелось бы более конкретно-почему? И чтобы это было в отдельной теме-для удобства дальнейшего использования информации.у которого конструкция признана ущербной большинством ребризероводов. Разрешите забить первый шар:Анализируя мануал к KISS Sport,размещенный у нас, обратил внимание на рисунок, на стр 13,(там где "фарш" в сборе). Дыхательные мешки расположены значительно ниже пред. клапана дых. мешка. Представим, что мы стоим, перед погружением, в воде по плечи,мешки с патроном, находятся в воде, а клапан над поверхностью, чтобы он не травил, регулировать его надо на достаточно большое давление срабатывания-200-250мм. Это неприемлемо, так как такое давление стравливания будет очень не комфортным. Клапан следовало разместить возле мешка. [quote="frogger"]В фирменном КИССе, дыхательные мешки - это два "презерватива" на нижних горловинах канистры с поглотителем. Мне такая конструкция (на первый взгляд) понравилась.Хочу применить в своей самоделке. Хочу услышать мнение общества и по этому узлу и по другим. Вот какой задумывалась эта тема-свободное обсуждение достоинств и недостатков недешевой импортной техники Для самодельщиков, я думаю, это интересно. Но все рассуждения должны быть без "воды", только конкретика. |
|
| Автор: | frogger [ 03 мар 2011, 20:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Достоинства и недостатки серийных аппаратов |
Собственно, а чем плох клапан на 200 мм? ИМХО, в такой конструкции, травящий нужен для сброса смеси при всплытии, как раз примерно на такое давление, чтобы дайвера не "раздуло"... В штатном режиме сброса смеси и не нужно, это же не полуактивник, смесь изначально гипоксична (при дыхании из контура), в большей или меньшей степени, в рабочих пределах её состав держит сам дайвер... А про недостатки, чтобы больше не возвращаться, основной - это цена. Хотя, есть такая точка зрения, что не цены высоки, а зарплаты низкие  Да, а к "презикам", по типу КИССа, действительно стоит присмотреться по-внимательнее. |
|
| Автор: | Hydronavt [ 03 мар 2011, 20:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Достоинства и недостатки серийных аппаратов |
frogger писал(а): Собственно, а чем плох клапан на 200 мм? ИМХО, в такой конструкции, травящий нужен для сброса смеси при всплытии, как раз примерно на такое давление, чтобы дайвера не "раздуло"... В штатном режиме сброса смеси и не нужно, это же не полуактивник, смесь изначально гипоксична (при дыхании из контура), в большей или меньшей степени, в рабочих пределах её состав держит сам дайвер... А про недостатки, чтобы больше не возвращаться, основной - это цена. Хотя, есть такая точка зрения, что не цены высоки, а зарплаты низкие Да, а к "презикам", по типу КИССа, действительно стоит присмотреться по-внимательнее. При всплытии, при таком давлении сброса, раздувать будет неслабо.На КИП-7,при давлении 120-140мм. уже чувствуется, а здесь... придется стравливать мимо загубника. Не помню в какой теме, по моемуAzimuth,тестирующие товарищи. на этот недостаток сделали упор. А дыхательные мешки, по KISS-у,можно сделать из мешков мед. техники. Такие мешки можно посмотреть в теме "Гофрированные мешочки", ссылку не дам, так как с моим ,3G интернетом ,буду искать ее до поросячьей пасхи. |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|