Форум ребризер-дайверов

По вопросам регистрации на форуме в связи с нехождением почтовых уведомлений обращайтесь электронной почтой на c v n 67 (гав) m a i l (dot) r u
Текущее время: 20 апр 2018, 21:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РВЛ-1
СообщениеДобавлено: 15 дек 2016, 08:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2016, 15:36
Сообщения: 69
Откуда: Киев
Спасибо за ссылочку.
Мне кажется вы не совсем поняли что имел в виду человека.

Про реометр - спасибо, то что надо для настройки дюзы.

А то что описал Кир это к моему вопросу о том как настроить порог срабатывания легочника диюлента - тут не нужно мерять поток, тут нужно выставить порог срабатывания ЛА для диюлента.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РВЛ-1
СообщениеДобавлено: 15 дек 2016, 10:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 19:22
Сообщения: 1067
Откуда: Москва
По дюзе..В разных источниках прочитал две разные цифры редуктора.В одном 4КГс,в другом 8КГс.Если 8 КГс,то куда крутить установочное,чтобы убавить на дюзе подачу вроде бы как есть.Если 4 КГс,то пичалька.
По герметизации..Герметить редуктор нужно,чтобы с ростом глубины в данном случае не росла подача.Или не уменьшалась.Если честно,не до конца понял из схемы запирающий он или открывающий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РВЛ-1
СообщениеДобавлено: 15 дек 2016, 11:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2016, 15:36
Сообщения: 69
Откуда: Киев
По дюзе - нашел отличный народный способ правки дюзы - ее либо слегка расклепывают, либо легонько пробивают большой иглой.
Просто аккуратно это делать.

По давлению - пришла мысль, а зачем герметизировать редуктор ?
По сути ведь редуктор должен обеспечивать постоянное давление относительно внешней среды, давление которой по сути равно давлению в мешке, т.е. равно давление за дюзой.
Если загерметизировать редуктор то с ростом глубины его подаваемое давление относительно внешнего давление будет неизменно, а значит давление на дюзе относительно внешней среды будет падать с ростом глубины, т.е. с увеличением глубины будет падать подача.
Выходит как то не гут. Подача через дюзу должна быть постоянна на разных глубинах.
По идее какраз редктор должен быть открытым и обеспечивать стабильную разницу между областями до дюзы и за ней.

По открывающий/запирающий - по схеме тоже не уловил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РВЛ-1
СообщениеДобавлено: 15 дек 2016, 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2012, 11:46
Сообщения: 1003
Откуда: Москва
mrzimm писал(а):
По давлению - пришла мысль, а зачем герметизировать редуктор ?
По сути ведь редуктор должен обеспечивать постоянное давление относительно внешней среды, давление которой по сути равно давлению в мешке, т.е. равно давление за дюзой.
Если загерметизировать редуктор то с ростом глубины его подаваемое давление относительно внешнего давление будет неизменно, а значит давление на дюзе относительно внешней среды будет падать с ростом глубины, т.е. с увеличением глубины будет падать подача.
Выходит как то не гут. Подача через дюзу должна быть постоянна на разных глубинах.
По идее какраз редктор должен быть открытым и обеспечивать стабильную разницу между областями до дюзы и за ней.

По открывающий/запирающий - по схеме тоже не уловил.

неверно совершенно!

почитайте это очень хорошее описание принципа работы дюзы в режиме постоянной подачи: http://www.advanceddivermagazine.com/ar ... F/CMF.html
через гугльтранслятор в крайнем случае почитайте, если аглицкого не знаете.

Суть простейшая - до тех пор, пока соблюдается соотношение давлений, при котором давление после редуктора (и внутри перед дюзой) вдвое или больше превышает давление окружающей среды - дюза работает в режиме постоянной подачи.
Скорость же постоянной подачи зависит только от давления после редуктора и от параметров самой дюзы. И НЕ зависит от того, в два раза давление редуктора больше или в четыре - главное что НЕ МЕННЕ чем в два раза должно быть больше. или в десять.
Подача не зависит от давления окружающей среды, если соблюдено это условие.

По этой причине и требуется выполнить два условия:
первое - редуктор НЕ должен менять своё давление. Т.е. он должен быть изолирован от окружающей среды. А т.к. редуктор РВЛ открытый, то что бы обеспечить стабильную подачу - нужно его изолировать. Самое простое - выточить колпак, который бы накручивался на регулирующий болт 17 например.

Второе - что бы давление на выходе редуктора было бы как минимум вдвое больше для всего диапазона глубин, на которые вы планируете нырять.
Т.е. если принять штатное давление в 4 атм - то до 20м вы нырять сможете (но лучше оставлять запас на погрешность и увод параметров). Больше - придётся руками много подавать кислорода.
Судя по конструкции - достаточно легко можно увеличить установочное давление, всего лишь закрутив побольше болт 17.
только я не очень помню, насколько толстая там мембрана стоит, в крайнем случае заменить мембрану на более толстую, что бы её не раздуло при сильно повышенном установочном.

Редуктор у РВЛ противоточный, т.е. клапан открывается против потока газа. Как его обозвать - запирающим или отпирающим - вопрос. Редуктор по большому счёту всегда запирающий... давление нормы достигло - он клапан и запер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РВЛ-1
СообщениеДобавлено: 15 дек 2016, 14:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2016, 15:36
Сообщения: 69
Откуда: Киев
Английским благо владею.
Шикарная и очень понятная статья, спасибо!
Дюза дает постоянный обьем газа при разнице давлений вход-выход более чем в 2 раза.
Но чтобы давать постоянную массу газа нам нужна постоянная входная плотность газа.

Теперь понял зачем изолировать редуктор!
Для того чтобы иметь постоянную плотность газа перед дюзой.

Кстати можно по идее не делать колпак - достаточно закрыть отверстие на регулировочном болте.
И помазать резиновым клеем резьбу болта по периметру, это и зафиксирует болт и загерметизирует резьбу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РВЛ-1
СообщениеДобавлено: 15 дек 2016, 16:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3174
Откуда: Санкт-Петербург
саня 75 писал(а):
По дюзе..В разных источниках прочитал две разные цифры редуктора.В одном 4КГс,в другом 8КГс.Если 8 КГс,то куда крутить установочное,чтобы убавить на дюзе подачу вроде бы как есть.Если 4 КГс,то пичалька.
По герметизации..Герметить редуктор нужно,чтобы с ростом глубины в данном случае не росла подача.Или не уменьшалась.Если честно,не до конца понял из схемы запирающий он или открывающий.

пичалька уходит, если поменять в редукторе пружину на более мощную... :)

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РВЛ-1
СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 21:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2016, 15:36
Сообщения: 69
Откуда: Киев
Долго руки не доходили заняться аппаратом.
А тут купил клапанную коробку от авм 3, поставил на аппарат и заодно полез внутрь.

Собственно фото разборки мудреного легочника аппарата. (фото подписал).
Порыл по давлению - промежуточное давление в редукторе - всего 4 атм.
В виду этого при разборке сразу расклепал дюзу.
Собрал - вышло 0.6 л/мин. Поднял установочное давление, выставил 0.9-1л/мин. Т.е. по сути поднял промежуточное давление до ~5-6 атм чего мне вполне достаточно.
Осталось запечатать отверстие редуктора высоко давления и на сим модификация редуктора будет полностью готова.

Далее останется добавить второй редуктор для дюлюэента и коробку с датчиками.

ЗЫ: фото получились в обратном порядке - начало внизу :)


Вложения:
Комментарий к файлу: Та же поставка помещенная в пружинку. Далее просто сборка (мембрана + крышка)
DSC_4466.png
DSC_4466.png [ 1.05 МБ | Просмотров: 1589 ]
Комментарий к файлу: Изготовленная поставка блокирующая легочник (из алюминиевой трубы)
DSC_4465.png
DSC_4465.png [ 1.04 МБ | Просмотров: 1589 ]
Комментарий к файлу: Та же дюза только крупнее + ее я уже немного расклепал
DSC_4463.png
DSC_4463.png [ 1.09 МБ | Просмотров: 1589 ]
Комментарий к файлу: Дюза в центре клапана со снятой сеточкой и сеткодержателем
DSC_4462.png
DSC_4462.png [ 1.7 МБ | Просмотров: 1589 ]
Комментарий к файлу: Клапан-дюза + фиксирующий болт
DSC_4461.png
DSC_4461.png [ 1.57 МБ | Просмотров: 1589 ]
Комментарий к файлу: Посадочное место под клапан
DSC_4460.png
DSC_4460.png [ 1.27 МБ | Просмотров: 1589 ]
Комментарий к файлу: Клапан совмещенный с дюзой, вид под мембраной (на нем еще стояла шайба под мембрану)
DSC_4459.png
DSC_4459.png [ 1.3 МБ | Просмотров: 1589 ]
Комментарий к файлу: Вторая мембрана под разделителем - именно эта мембрана открывает канал при срабатывании легочника
DSC_4458.png
DSC_4458.png [ 1.43 МБ | Просмотров: 1589 ]
Комментарий к файлу: Разделитель под мембраной (перевернут). В нем установленна латунная сеточка
DSC_4457.png
DSC_4457.png [ 1.1 МБ | Просмотров: 1589 ]
Комментарий к файлу: Снята мембрана
DSC_4456.png
DSC_4456.png [ 1.25 МБ | Просмотров: 1589 ]
Комментарий к файлу: Снята крышка мембраны
DSC_4455.png
DSC_4455.png [ 1.26 МБ | Просмотров: 1589 ]
Комментарий к файлу: Редуктор в сборе
DSC_4454.png
DSC_4454.png [ 1.22 МБ | Просмотров: 1589 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РВЛ-1
СообщениеДобавлено: 05 июл 2017, 00:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2012, 11:46
Сообщения: 1003
Откуда: Москва
а зачем было блокировать насовсем лёгочник то? не проще было поставить просто более мощную пружину под первую мембрану, и всё?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РВЛ-1
СообщениеДобавлено: 05 июл 2017, 10:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2016, 15:36
Сообщения: 69
Откуда: Киев
Подходящей пружины под рукой не было да и смысла в этом я не увидел.
Байпас конструктивно выполнен отдельно, так что надобности в легочнике нет никакой.
Ну и если вдруг захочется восстановить легочник - за 2 минуты вынимается блокирующая деталь и все :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РВЛ-1
СообщениеДобавлено: 05 июл 2017, 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 18:42
Сообщения: 2707
Откуда: Москва
mrzimm писал(а):
Подходящей пружины под рукой не было

под пружину можно шайбу подложить

_________________
Самоделка должна быть качественной ибо hand made


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB