Форум ребризер-дайверов

По вопросам регистрации на форуме в связи с нехождением почтовых уведомлений обращайтесь электронной почтой на c v n 67 (гав) m a i l (dot) r u
Текущее время: 28 мар 2024, 17:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 eCCR by Balik
СообщениеДобавлено: 22 май 2011, 15:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 19:22
Сообщения: 245
Balik2968 писал(а):
Именно так и сделано. Стоит операционник LM324 Ку=10. Почему не прецизионный, а этот "ширпотреб"? Объясню. Погрешность измерения самого датчик < 2% ну, скажем, 1%. Погрешность усиления LM324, как минимум, на порядок ниже. LM324 отличается от прецизионного только смещением нуля при малых сигналах, а в этот режим мы не попадаем. Т.е. для измерения показаний сенсора с погрешностью в 1% он вполне подходит. Разрядность АЦП в Меге16 - 10, опорное напряжение 2,5В. Голый необработанный сигнал на воздухе - 56 "попугаев" при 24мВ. Датчики D-03. Если я не прав, давай обсудим.

При кислородной калибровке 324-е, наверное, обеспечат точность работы системы. При воздушной однозначно нет. В любом случае полагаю, есть смысл проверить точность измерений во всем рабочем диапазоне температур. На входы подать имитацию сигнала – где-то 20 .. 30 мв.
Ну, и если есть возможность, все-таки поставить что-нибудь поточнее. Я использовал ОРА 2241. Да, еще, лучше использовать одиночные ОУ, каждый в своем корпусе.
Про датчики. Я использовал R-17D, у них в характеристиках четко прописан диапазон РРО2 : 0..2 кгс/см2. Для D-03 таких данных я не нашел ???????
Balik2968 писал(а):
Мне видится стакан со штуцером на "держалку" с сенсорами в который подается О2 для калибровки. Процедура несколько усложняется, но я согласен, так будет надежнее. Ха! А потом этот-же стакан с "держалкой" при длительном перерыве между дайвами заполнять азотом для продления ресурса сенсоров.

К этой конструкции надо отнестись очень внимательно. Два основных условия – минимальный объем и исключение избыточного давления. Не спешите делать «в металле», поэкспериментируйте, иначе может статься, что для калибровки придется таскать отдельный большой баллон. Хотя в этом тоже есть смысл – отдельный 0,7л баллон с проверенным кислородом и приспособой для калибровки.
Balik2968 писал(а):
При возникновении нештатной ситуации (подача при закрытии или нет подачи при открытии) выдается индикация и зуммер.

К сигнализации (зуммер, вибро и т.п.) следует отнестись очень серьезно. Я в свое время не смог решить эту проблему в полном объеме. Дело в том, что хорошо слышимое и чувствуемое на воздухе становится бесполезным под водой, особенно, если в мокром костюме. На мой взгляд, решением могут стать вспышки сверхяркого СД, или мощная пищалка в районе головы.
Balik2968 писал(а):
Что по уставкам РРО2? Посмотрел ответ, все понятно. Может они действительно не нужны?

Честно говоря, не вижу никакого смысла в автоматическом переключении уставок. Для экономии кислорода во время всплытия, я экспериментировал со следующим алгоритмом.
Если скорость подъема превышает определенную величину, то подача О2 прекращается полностью, и возобновляется при снижении РРО2 до 0,5. После этого начинается штатная подача до достижения уставки РРО2. Я в качестве исходного сигнала использовал производную сигнала сенсора, и решал задачу аналоговыми методами. Работало, но как-то коряво. Поэтому решил, что проще просто вручную переключаться на пониженный сетпойнт. У вас есть датчик глубины, поэтому решить задачу гораздо легче. Хотя, не уверен, что такая «опция» необходима вообще.

Balik2968 писал(а):
Ток соленоида 0,3А. Кроме всего он коммутируется p-n-p транзистром. Активный сигнал с платы контроллера - "0". Пока стоит КТ837.

Из своего опыта могу предложить двух ступенчатое управление клапаном, т.е. начальный импульс «полного» напряжения, а затем переход на ток удержания соленоида. Мне удалось получить средний потребляемый ток -15 ма. Правда, клапан был совсем не Камоци. Я реализовал это чисто аналоговым методом. Вам можно использовать два ключа, один с последовательным резистором и управлять программно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 eCCR by Balik
СообщениеДобавлено: 22 май 2011, 15:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 19:22
Сообщения: 245
Еще. Может пригодится.
Сенсоры О2 имеют постоянную времени. Это понятно.
Но эта постоянная "работает" при изменении концентрации кислорода.
Если же изменение РРО2 определяется исключительно давлением, то датчик реагирует почти мгновенно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 eCCR by Balik
СообщениеДобавлено: 22 май 2011, 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:15
Сообщения: 965
Откуда: Украина, Краматорск
SVL писал(а):
Balik2968 писал(а):
При возникновении нештатной ситуации (подача при закрытии или нет подачи при открытии) выдается индикация и зуммер.
К сигнализации (зуммер, вибро и т.п.) следует отнестись очень серьезно. Я в свое время не смог решить эту проблему в полном объеме. Дело в том, что хорошо слышимое и чувствуемое на воздухе становится бесполезным под водой, особенно, если в мокром костюме. На мой взгляд, решением могут стать вспышки сверхяркого СД, или мощная пищалка в районе головы.

Так и планировалось. Зуммер параллельно с ярким красным светодиодом.

SVL писал(а):
Balik2968 писал(а):
Что по уставкам РРО2? Посмотрел ответ, все понятно. Может они действительно не нужны?

Честно говоря, не вижу никакого смысла в автоматическом переключении уставок. Для экономии кислорода во время всплытия, я экспериментировал со следующим алгоритмом.
Если скорость подъема превышает определенную величину, то подача О2 прекращается полностью, и возобновляется при снижении РРО2 до 0,5. После этого начинается штатная подача до достижения уставки РРО2. Я в качестве исходного сигнала использовал производную сигнала сенсора, и решал задачу аналоговыми методами. Работало, но как-то коряво. Поэтому решил, что проще просто вручную переключаться на пониженный сетпойнт. У вас есть датчик глубины, поэтому решить задачу гораздо легче. Хотя, не уверен, что такая «опция» необходима вообще.

"Доктор, а это лекарство мне поможет?" "Ну, по крайней мере, не навредит." :D Пусть остаются.

SVL писал(а):
Balik2968 писал(а):
Ток соленоида 0,3А. Кроме всего он коммутируется p-n-p транзистром. Активный сигнал с платы контроллера - "0". Пока стоит КТ837.

Из своего опыта могу предложить двух ступенчатое управление клапаном, т.е. начальный импульс «полного» напряжения, а затем переход на ток удержания соленоида. Мне удалось получить средний потребляемый ток -15 ма. Правда, клапан был совсем не Камоци. Я реализовал это чисто аналоговым методом. Вам можно использовать два ключа, один с последовательным резистором и управлять программно.

Я в свое время делал по схеме с форсирующим конденсатором для включения реле с напряжением обмотки в 2 раза выше, чем напряжение питания. Но это в данном случае не нужно. Основной батареи хватит на более чем 10 часов работы. И как-то не хочется нарушать параметры работы такого важного узла системы жизнеобеспечения.

SVL писал(а):
Еще. Может пригодится.
Сенсоры О2 имеют постоянную времени. Это понятно.
Но эта постоянная "работает" при изменении концентрации кислорода.
Если же изменение РРО2 определяется исключительно давлением, то датчик реагирует почти мгновенно.

Спасибо, учту. У меня опрос и вывод на дисплей идет каждую секунду. 1 раз в 6 секунд открывается клапан. 6 сек вроде должно хватить для "устаканивания" показаний.

_________________
Лучше быть живым параноиком, чем мертвым героем.
Ave novie - nostra ales (с) "Формула любви"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 eCCR by Balik
СообщениеДобавлено: 22 май 2011, 16:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:15
Сообщения: 965
Откуда: Украина, Краматорск
Только-что провел калибровку по О2. При калибровке по воздуху на О2 показал 1,00 - 0,98. После калибровки по О2 на воздухе показывает 0,21 - 0,22. В принципе, достаточно будет калибровки по воздуху с периодической проверкой на О2.
Теперь по стакану для калибровки по О2. Избыточного давления в нем не будет, т.к. избыток будет выходить через трубку соединения с канистрой в которой (в трубке) проходят провода. А канистру на время калибровки/проверки можно и открыть.

_________________
Лучше быть живым параноиком, чем мертвым героем.
Ave novie - nostra ales (с) "Формула любви"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 eCCR by Balik
СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 22:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:15
Сообщения: 965
Откуда: Украина, Краматорск
Все, Мега16 "под завязку". Удалось всунуть логбук на 20 записей. Больше не поместится ничего. Жду нормальные платы и собираю все "до кучи".

_________________
Лучше быть живым параноиком, чем мертвым героем.
Ave novie - nostra ales (с) "Формула любви"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 eCCR by Balik
СообщениеДобавлено: 26 май 2011, 05:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
Balik2968 писал(а):
...Жду нормальные платы и собираю все "до кучи"...
...и открываю запись на поставку девайса самодельщикам!!! :good: :Bravo: :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 eCCR by Balik
СообщениеДобавлено: 26 май 2011, 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
ну, это само-собой... :good: :Yahoo!: :D

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 eCCR by Balik
СообщениеДобавлено: 23 июл 2011, 21:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:15
Сообщения: 965
Откуда: Украина, Краматорск
Все собрано, ждем крыло. Баллонs О2 и дилюэнта не установлены. Дилюэнт на первом фото устанавливается слева снаружи, 1,3л/250атм О2 на штатном месте.
Программа отлажена. Вроде не глючит. Добавил функцию принудительной подачи кислорода в течении 1сек при нажатии левой кнопки контроллера более 1сек.


Вложения:
DSCN0866.JPG
DSCN0866.JPG [ 169.7 КБ | Просмотров: 8932 ]
DSCN0865.JPG
DSCN0865.JPG [ 212.24 КБ | Просмотров: 8932 ]

_________________
Лучше быть живым параноиком, чем мертвым героем.
Ave novie - nostra ales (с) "Формула любви"
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 eCCR by Balik
СообщениеДобавлено: 24 июл 2011, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:15
Сообщения: 965
Откуда: Украина, Краматорск
Сегодня внезапно организовалась нырялка. Решил проверить свою ИДА в боевых условиях хоть и без крыла. Для нормального вывешивания хватило 4 кг по бокам от мешка в корпусе. Костюм 5,5 моно. Глубина правда кислородная - не более 8м. Отнырялся около 1 часа (53 мин в логбуке). Ушло 50атм О2 из 1,3л баллона и 30 атм из баллона дилюэнта. Ну что я могу сказать... Все работает как и задумывалось. Парциалка прыгает не больше чем на 0,03 при постоянной глубине. Работу клапана слышно. Единственное - при быстром всплытии не успевает добавлять О2. Один раз на поверхности РРО2 опустилось до 0,18, но буквально на 20-30сек. Подводных фото нет - мутняк. Видимость 0,3-1м :( По общим впечатлениям - работой "шайтан-машины" доволен :good:
Несколько фоток.


Вложения:
DSCN0867.JPG
DSCN0867.JPG [ 216.27 КБ | Просмотров: 8909 ]
DSCN0868.JPG
DSCN0868.JPG [ 159.95 КБ | Просмотров: 8909 ]
DSCN0869.JPG
DSCN0869.JPG [ 172.37 КБ | Просмотров: 8909 ]

_________________
Лучше быть живым параноиком, чем мертвым героем.
Ave novie - nostra ales (с) "Формула любви"
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА-71 eCCR by Balik
СообщениеДобавлено: 24 июл 2011, 22:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:15
Сообщения: 965
Откуда: Украина, Краматорск
Да, забыл написать. Придется уменьшить промежуточное давление редуктора дилюэнта. Для противоточного легочника ИДА 8атм многовато. Момент открытия достаточно заметен. Может кто экспериментировал? Сколько оптимальное для легочника ИДА?

_________________
Лучше быть живым параноиком, чем мертвым героем.
Ave novie - nostra ales (с) "Формула любви"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB