Форум ребризер-дайверов

По вопросам регистрации на форуме в связи с нехождением почтовых уведомлений обращайтесь электронной почтой на c v n 67 (гав) m a i l (dot) r u
Текущее время: 19 апр 2024, 02:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Баллон и канистры к ИДА-71
СообщениеДобавлено: 11 мар 2010, 12:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 20:23
Сообщения: 2062
Откуда: Санкт-Петербург
FROG писал(а):
Как я понял,количество ХПИ помещается такоеже как и в овальную канистру?

Да.
FROG писал(а):
А почему только на небольшие глубины?

У овальной канистры проходное сечение больше, чем у квадратной.
Следовательно, газ через нее идет быстрее, значит взаимодействовать с поглотителем
будет меньшее время. Если уж буржуи сталкивались со случаями гиперкапнии
на 1й овальной коробке глубже 30м, то квадратная в этом плане 100% хуже будет.
FROG писал(а):
(какие глубины считаете небольшими,конкретней в цифрах пожалуйста)
Спасибо.

Небольшие - ну до 15м она тянет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Баллон и канистры к ИДА-71
СообщениеДобавлено: 11 мар 2010, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2010, 18:04
Сообщения: 47
Понимаю,что не в тему,но раз зашёл разговор,то где можно найти информацию о погружениях на одной овальной канистре до 40-50 метров.
спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Баллон и канистры к ИДА-71
СообщениеДобавлено: 11 мар 2010, 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 20:23
Сообщения: 2062
Откуда: Санкт-Петербург
FROG писал(а):
Понимаю,что не в тему,но раз зашёл разговор,то где можно найти информацию о погружениях на одной овальной канистре до 40-50 метров.
спасибо.

Из частной переписки как раз на эту тему на http://www.rebreatherworld.com
Цитата:
(Originally Posted by Dave Sutton)
You are perfectly correct in all that you write, 100%. But... the truth is this: We did many dives using one scrubber with IDA-71, and in some certain dives when swimming hard or working we had problems with carbon dioxide. These dives were all deeper than 30 meters, not shallower. So there is some limit to the idea of using only 1 scrubber. Not a perfect limit, but 'some' limit.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Канистра ВПВ из состава ИДА-71
СообщениеДобавлено: 12 мар 2010, 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2009, 16:13
Сообщения: 315
Откуда: Санкт-Петербург
Откуда: Россия, Питер
Лёха, а перевести западло? Давай, топчи нас, безанглоязычных. Злой ты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Канистра ВПВ из состава ИДА-71
СообщениеДобавлено: 12 мар 2010, 15:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 20:23
Сообщения: 2062
Откуда: Санкт-Петербург
:ku:
Специяльно для неотягощенных знанием языка потенциального противника ;)
Спич был о применении овальной коробки в разных аппаратах.
Цитата:
Вы на 100% правы в том, о чем пишете. Но... Правда такова: мы сделали много
дайвов на ИДА-71 с одной коробкой, и в ряде случаев, когда нам пришлось энергично
плыть или работать, мы получили проблемы с СО2. Все эти случаи были глубже
30м. Поэтому мы считаем, что все-же есть какое-то ограничение при использовании
одной коробки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Канистра ВПВ из состава ИДА-71
СообщениеДобавлено: 12 мар 2010, 18:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2009, 16:13
Сообщения: 315
Откуда: Санкт-Петербург
Откуда: Россия, Питер
Не вполне понятно, какие именно проблемы? То ли олучился проскок СО2, то ли ребята долго и активно работали и сожрали ресурс поглотителя? Насчёт проскока - я сомневаюсь, если ХПИ нормально утрясли. Там ведь в коробке полочки специально сделаны по периметру внутренней поверхности во иэбежание проскока вдоль стенок (кстати, в Sentinel-е этого нет, стенки скруббера гладкие, тут ИДА впереди). А проблемы при погружении глубже 30 метров моглт быть прость потому, что такие спуски, как правило, длительные и требуют больше усилий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Канистра ВПВ из состава ИДА-71
СообщениеДобавлено: 31 мар 2010, 16:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 20:23
Сообщения: 2062
Откуда: Санкт-Петербург
Пока единственный ответ по данному вопросу - это
Цитата:
I can attest to the fact that you should not use the IDA-71 with a single scrubber below 30m.
I experienced the typical symptoms of hypercapnia, on dives to 35m, using a siтgle scrubber setup.
I was forewarned by Dave Suttons earlier against using the scrubber deeper than 30m, so I was prepared for what could follow.
On ascent the hypercapnia symptoms dissapeared and I could easily finish the dive on the single scrubber.
I have taken my IDA-71 to 43m with dual scrubbers and experienced no problems at all.

Cиречь
Цитата:
Я подтверждаю тот факт, что не надо использовать ИДА-71 с 1 канистрой ниже 30м.
Я столкнулся с типичными симптомами гиперкапнии на глубине 35м в конфигурации с 1 канистрой.
Ранее Dave Sutton предупреждал меня об опасности использования 1й канистры ниже 30м, так что я был готов к проблемам.
При всплытии симптомы гиперкапнии прошли и я спокойно закончил погружение на одной канистре.
Я использовал ИДА-71 с двумя канистрами на глубине 43м без всяких проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Канистра ВПВ из состава ИДА-71
СообщениеДобавлено: 01 апр 2010, 10:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 20:23
Сообщения: 2062
Откуда: Санкт-Петербург
Новая информация
Цитата:
Personnal dives with the sidemounted rebreather with one scruber IDA are betwwen 40 and 80 meters, most of them was scootering in a cave, between 2and 3 hours dives including deco, always using medisorb, fresh sorb for each dive.

My friends deepest dive with the same system have been 120 meters both in cave and at sea also using medisorb.

Перевод
Цитата:
Я совершал погружения с сайдмаунтным ребризером с одной канистрой от ИДА
в диапазоне от 40 до 80 м глубины, в основном с буксировщиком в пещеры,
общее время дайва составляло от 2 до 3 часов включая декомпрессию,
всегда использовал свежий поглотитель "Медисорб".
Мои друзья погружались с аналогичным аппаратом в море и в пещерах до 120м глубины,
так же на "Медисорбе"


Исходя из http://www.gehealthcare.com/usen/oximetry/docs/8004489.pdf
и показанной емкости 150 литров СО2 на килограмм веса "Medisorb"
можно считать эквивалентом Solfnolime 797. Данных пока недостаточно, но, возможно,
инциденты с СО2 связаны с другими типами поглотителя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Канистра ВПВ из состава ИДА-71
СообщениеДобавлено: 01 апр 2010, 19:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 20:23
Сообщения: 2062
Откуда: Санкт-Петербург
Новая информация
Цитата:
I never do more than 2.5 Hrs on a scrubber, and for deeper dives, I use fresh scrubbers.
The one instance was the second dive of the day, the 1st dive was done on a fresh (new) scrubber.
Water Temp 9'C at depth, at our local quarry (middle of winter). The 1st dive was 25 minutes, the second was 20 minutes.
Both dives to 30m. Hypercapnia experienced on the second dive at depth, resolved on ascent
The weekend after, I did a shallow (7m) dive for 75 minutes in 17'C (sea dive) on the same scrubber, with no hypercapnia experienced.
I wanted to test the full 2 Hr duration of the scrubber. Which the scrubber easily accomplished.

Sodasorb was used.
This happened in 2007/2008.
I still have the almost empty drum of sorb... it is dated 2005-2008.

The other breakthrough's experienced were all at depths exceeding 30m.

Перевод
Цитата:
Я никогда не нырял более 2,5 часов на одну коробку и для погружений
на большие глубины я использовал всегда новую (свежую) коробку.
Был единственный случай, когда я нырял 2 раза на одной коробке - в нашем "домашнем"
карьере, при температуре воды на глубине +9 град.С. 1й дайв был 25 минут, 2й - 20 минут,
оба на глубину 30 метров. Признаки гиперкапнии появились во 2м дайве на глубине,
и исчезли при всплытии. Неделю спустя я сделал на той же канистре неглубокий (7 метров)
дайв на 75 минут в морской воде +17 град.С без всяких признаков гиперкапнии.
Я планировал провести тест полной продолжительности работы коробки в 2 часа,
что и было сделано.
Был использован Sodasorb http://www.sodasorb.com/English/downloads/Sodasorb_Manual.pdf.
Это было зимой 2007-2008 годов.
У меня до сих пор есть практически пустая канистра из-под поглотителя,
датированная 2005-2008.

Все это довольно странно, т.к. для Sodasorb тоже указана поглотительная способность
150 литров на килограмм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Канистра ВПВ из состава ИДА-71
СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 07:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
Скажи, Алексей, а какой поглотитель был в нашем CIS Lunar Mk.VI?
Уж больно мелкая фракция (среднее, между пшёнкой и манкой), по сравнению с ХПИ. :shock: Потому видать и проскока нет, и поглощающая способность в 2 раза выше... (Сколько он там говорил - 6 часов?). И цена... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB