Форум ребризер-дайверов

А если использовать это же баллон в ОЦ, то получается следующая картина: Состав выдыхаемого воздуха: 16% О2, 4-5% СО2, 79% N2, т.е. реально используется только 5% кислорода, а с учетом мертвых пространств и того меньше, наверно.
Получается если взять 1л. баллон в 200 бар, то это 200л воздуха, а при потреблении только 5% кислорода из смеси в ОЦ - это всего 10л реально потребленного кислорода. Т.е. 10/1,3= 7,5 минут
А с глубиной расход воздуха еще больше вырастет. А в ребризере наоборот за счет обжатия мешка и повышения PPO2 стравливание смеси будет меньше, а утилизация кислорода лучше.
Вывод: использование того же объёма воздуха в ребризере позволяет в 2 раза дольше находиться под водой по сравнению с ОЦ А с ростом глубины еще больше.

_________________
Amat Victoria Curam

достоинства ребризера по сравнению с ОЦ несомненны, здесь даже убеждать никого не нужно, но все-таки (применительно к КИП) использовать EAN21 в КИП (на мой взгляд) нецелесообразно. Хотя, автор может применять любые схемные решения на свое усмотрение, это - его право
ПС: при обжатии мешка легочник автоматически подаст ДГС в мешок и выравняет давление в мешке с окружающим, здесь экономии не будет

_________________
DUM SPIRO, SPERO!

Сравнение ОЦ и ЗЦ для EAN21 (расчеты чисто эмпирические!):
Имеем 10л баллон с воздухом 200 бар и акваланг. В 10л этого баллона находится 200*10=2000 л воздуха. В этих 2000л*0,21= 420л кислорода. Состав выдыхаемого воздуха 16% О2, 5% СО2 и 79% Азота. Т.е. организмом потребляется при дыхании только 5% кислорода, который запасен в баллоне. Итого если выдышать весь этот баллон, то использовано будет только 5% - 100 л кислорода, остальные 320л будут бесполезно выдохнуты.
Теперь возьмем ребризер и заправим его баллон тем же воздухом, но дышать будем по полузамкнутой схеме с поглощение СО2 в поглотителе регенеративного патрона с ХПИ, стравливании избыточного воздуха с низким содержанием О2 и непрерывным поступление новой смеси в контур. Минимальное безопасное парциальное давление О2 в смеси без развития гипоксии - это 0,10 Ат. При атмосферном давлении это смесь с 10% О2. Т.е. из поступающего воздуха можно использовать уже не 5% О2, а все 11%, т.е. 220л.
При среднем потреблении без тяжелой нагрузки человеком О2 1л/минуту, 10л баллона с воздухом в обычном акваланге хватит на 100 минут (или 1,5 часа примерно). А в ребризере этого же объема воздуха хватит на 220 минут, или на 3,5 часа. Если сравнять эти показатели, то разница в 2,3 раза. Т.е. для 10л баллона акваланга - эквивалент 4,3л баллон ребризера с воздухом.
А учитывая, что с глубиной в акваланге будет только расти расход воздуха, то в ребризере наоборот за счет компрессии мешка будет повышаться парциальное давление ислорода и соответственно еще больший процент из смеси его можно будет потребить без угрозы падения парциального давления О2. например на 20м. Парциальное давление кислорода вырастет в 3 раза 0,21*3=0,63. И безопасно можно использовать опять же до 0,10 Ат. А на поверхности это эквивалентно 0,10/3=0,03 Ат. или 3% кислорода в смеси. Т.е. на 20м реально будет использоваться 21-3=18% кислорода. А это 360л! 360 минут - тут быстрее закончится NDL Чем запасы воздуха.

_________________
Amat Victoria Curam

Все это хорошо, но - достаточно спорное утверждение, откуда оно взято?

_________________
DUM SPIRO, SPERO!

Согдасен, с 1л баллоном нецелесообразно. А вот 4-5л баллон будет с лихвой эквивалентен 10л для ОЦ.

PS: Да, но это один раз в момент погружения на глубину, дальше дюза будет подавать все те же 12л как поверхности, а реально на глубине 20м это будет не 12л/мин, а 4л/мин под давлением 3 Ат. Или я не прав и через дюзу все равно будет идти 12л/мин, но уже при давлении 3 Ат, а не 1 Ат, как на поверхности?

_________________
Amat Victoria Curam

Вот с этим я не согласен. Если бы так было, то люди бы в горы не ходили и на самолетах не летали.

На основании физиологических исследований [18] установлено, что парциальное давление кислорода в альвеолярном воздухе порядка 60 мм рт. ст. является минимально допустимым, при котором кровь насыщается кислородом только на 85%. На графике ( 1.5) этому парциальному давлению кислорода соответствует высота порядка 3 км.

60мм.рт.ст/760=0,078 Ат.

_________________
Amat Victoria Curam

Кривая насыщения гемоглобина кислородом.

Источник: http://vmede.org/sait/?page=3&id=Fiziol ... in_2012_t2

_________________
Amat Victoria Curam

Все-таки, на мой взгляд, нецелесообразно использовать методы гипобарической медицины при рассмотрении вопросов, связанных с гидросферой.
Условия нахождения пловца/водолаза более относятся к области повышенных давлений, а там вопросы гипербарии
очень хорошая книга, рекомендую

_________________
DUM SPIRO, SPERO!

Честно говоря, я бы помимо датчиков в контуре, лучше бы на ныряльщика пульсоксиметр вешал еще какой-то герметичный, чтобы он показывал насыщение крови кислородом, это было бы информативнее, чем только парциалка в контуре. К стати его можно было бы в перчатку встроить для большего удобства (черт, надо запатентовать наверно! пульсоксиметрическая дайверская перчатка).

_________________
Amat Victoria Curam

Ну, наверно да... Да и о поверхности Луны мы знаем больше чем о глубинах океана

Спасибо, за книгу, буду изучать.

_________________
Amat Victoria Curam