Форум ребризер-дайверов

По вопросам регистрации на форуме в связи с нехождением почтовых уведомлений обращайтесь электронной почтой на c v n 67 (гав) m a i l (dot) r u
Текущее время: 01 май 2024, 18:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 июл 2009, 14:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2009, 13:12
Сообщения: 124
Откуда: Ярославль
Доброе время суток. Итак, что удалось выяснить:
самым узким местом в вентиль-редукторе является конус клапана (вроде седло называется). Диаметр отверстия, через которое подается газ в камеру редуктора примерно 0.7 мм. Чего явно недостаточно. Если считать данное отверстие дюзой, то истечение газа из нее будет следующим: при 30 атм в баллоне - 132.96, при 40 -177.28, при 50 - 221.6 (что подтвердилось моим экспериментом, как раз я выпустил с 50 до 40 и получил среднее 200литров в минуту) ну а при 100 - 443.2л. 150 - 664.8 200 - 886.39.

Получается что пользоваться данным редуктором можно до 20 метров и только при давлении в баллоне от 100 атм.

Расчитал просто: пользуясь выкладками Vik-а 2л вдох на поверхности, на глубине 20 метров уже 8 л/сек, 8л*60с=480 л/мин.
Вот и получается что 100 ата дают 443 л/мин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июл 2009, 16:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
Elias писал(а):
Итак что удалось выяснить. Самым узким местом в вентиль-редукторе является конус клапана (вроде седло называется). Диаметр отверстия, через которое подается газ в камеру редуктора примерно 0.7 мм. Что явно недостаточно.
Получается что пользоваться данным редуктором можно до 20 метров и только при давлении в баллоне от 100 атм.
Отличный результат :good: (хоть и отрицательный :( )!
Насколько я помню, это самое седло имеет форму усечённого конуса, возвышающегося над площадкой корпуса... Не прикидывал, нельзя рассверлить- развернуть его отверстие? Диаметр подушки клапана вроде позволяет это сделать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июл 2009, 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2009, 13:12
Сообщения: 124
Откуда: Ярославль
Вопрос не праздный. Веду переговоры с токарем. Проблемы, что всплывают на поверхности, это то, что рассверлив отверстие мы уменьшим площадь прилегающую на подвижную часть клапана, а значит, для компенсации этого необходимо не только рассверлить, но и уменьшить длинну конуса. А значит, надо укорачивать два толкателя. Вобщем движение в эту сторону не остановлено и редуктор либо погибнет, либо сдастся.

P.S. А редуктор от ИДА-64 сколько может выдать? А то лежит баллон а востанавливать и заправлять лениво :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июл 2009, 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 20:23
Сообщения: 2062
Откуда: Санкт-Петербург
Elias писал(а):
Вопрос не праздный. Веду переговоры с токарем. Проблемы что всплывают на поверхности, это то что рассверлив отверстие мы уменьшим площадь прилегающую на подвижную часть клапана, а значит для компенсации этого необходимо не только рассверлить, но и уменьшить длинну конуса. А значит надо укорачивать два толкателя.

На толкатели нажимает плашка под мембраной. Ослабь пружину - толкатели отползут. :%)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июл 2009, 11:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 22:06
Сообщения: 2573
Откуда: Мелитополь
Elias писал(а):
а то лежит баллон а востанавливать и заправлять лениво :-)

Лучше подари кому нибудь из наших - в дело пойдет а не погибнет.

_________________
Запомните дети, виски и кофе—это "он". А "оно"—это говно и министерство образования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июл 2009, 14:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
Elias писал(а):
Вопрос не праздный. Веду переговоры с токарем...
Только не забудь маленький ньюанс - необходимо установочое давление, вдвое превышающее наружное.
Так, для 30м(4ата), необхолимо установочное >8ата.
Прикиул диаметр дюзы на 600л/мин(с запасом), при 9ата - вышло 2,7мм... Если не ошибся...
Там конструктивно позволяет такое увеличение диаметра?
Или придётся ещё поднимать установочное, или "зажимать" подачу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июл 2009, 15:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2009, 13:12
Сообщения: 124
Откуда: Ярославль
Диаметр седла клапана никак не влияет на давление формируемое редуктором. И в данном случае седло клапана, а именно ее и приходится растачивать мы рассматриваем как дюзу с одной стороны которой давление прыгает от 200 до 30 атмосфер. Так как седло соеденено непосредственно с емкостью баллона. А в связи с этим расточить надо до диаметра 1мм. При этом рабочее давление в баллоне должно быть не ниже 50 атм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июл 2009, 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
Сорри, протупил!!! Смешал в кучу сладкое с мягким! :apstena:
Конечно же не влияет! Это меня выражение "дюэа", мозги набекрень сдвинула! :( :( :(

Ну, расточка с 0,7 до 1мм - это уже немного проще!
Не забывай информировать о продвижении -
очень уж удобный (и дешёвый ;) ) девайс - вентиль-редуктор!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2009, 13:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2009, 13:12
Сообщения: 124
Откуда: Ярославль
Да.... сорри :oops: , забыл отписать по поводу моих результатов. Вобщем загубил я редуктор. Седло клапано после расточки никак не может загерметизировать клапан. Не удалось моему токарю восстановить полированную и достаточно ровную по кругу поверхность. Так как после расточки на краях появились накаты от сверла. Да и сама эта идея порочна.. для нормальной работы дыхания необходима производительность редуктора хотя бы 1000л.м. При стоимости первых ступеней (да тот же калипсо на тетисе за 3000р. продают) проще и вернее использовать их. По надежности я думаю они на одном уровне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 23:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:15
Сообщения: 965
Откуда: Украина, Краматорск
Подниму тему. Озадачился тем-же вопросом. И вот что вырисовывается. Производительность при 50бар ок. 200 л/мин. Так? Объем вдоха на глубине 20м, ну скажем, 3х2=6л. Итого, при установочном 7атм (редуктор баллона АКС) получаем ресивер вдоха объемом ~1л (не учитывая подачу 200 л/мин). Если ресивер объемом 1л установить в любой части магистрали, то при наличии сбалансированной 2-й ступени должно все получиться. При чем это будет не баллон 1л/200бар, а достаточно тонкостенный ресивер. Слегка "поколдовав" можно найти ему место в корпусе ИДА-хи. Но это так, теория. Нужны полевые испытания.

_________________
Лучше быть живым параноиком, чем мертвым героем.
Ave novie - nostra ales (с) "Формула любви"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 72


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB