Форум ребризер-дайверов

По вопросам регистрации на форуме в связи с нехождением почтовых уведомлений обращайтесь электронной почтой на c v n 67 (гав) m a i l (dot) r u
Текущее время: 21 май 2024, 03:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 июл 2009, 09:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
WildCat писал(а):
:%) Ну эт смотря ЧЕМ дышать..... :D Ежели простым воздухом - таки да, не вытяну. А если замешать..... :crazy:
А ежели "замешать"... то боюсь на 40=ка пыхов/мин, тебе манометр начнёт загадочно улыбаться! :crazy:

Но попробовать конечно надо.
Постарайся сделать подряд несколько резких полных вдохов - легко пойдёт воздух, значит ОК, а придётся "высасывать" - будем думать.

Приеду с дачи, побулькаю в бутылку, для верности.
Но у меня баллончик тока от 59-ой, та что не обезсутьте :write:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2009, 10:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2009, 13:12
Сообщения: 124
Откуда: Ярославль
Внесу и свои пять копеек. 40литров производительности, это расход устанавлеваемый на установке ПКУ для настройки установочного давления редуктора. А вот при настройке легочного автомата, идет речь уже о 100 литрах. Так как легочник подключен к вентиль-редуктору, то вероятно можно утверждать следующее: производительность редуктора точно более 40 литров, и около 100. Информация взята из описания 71у а конкретно пункт: "Проверка сопротивления легочного автомата и его производительности".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2009, 11:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
Elias писал(а):
Внесу и свои пять копеек.
...производительность редуктора точно более 40 литров, и около 100.
Ну, тогда Коту его точно не передышать! :( Да и бутылкой, такой поток не замерить...
Прибор однако надыть!
А, кстати, устройством для проверки КИП-ов, нельзя ли замерить? Там ведь расход на лёгочнике тоже вроде порядка 100л/мин?
У мня здесь нету к сож. под руками. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2009, 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2009, 13:12
Сообщения: 124
Откуда: Ярославль
Вобщем провел эксперимент, выпустил через легочник идахи 10 атмосфер из 2 литрового баллона с кислородом. С 50 до 40 атмосфер... Время 5.3 секунды. Итого получяем что 10*2=20 литров за 5 секунд. Странно... Получается что более 200 литров в минуту. Нда... Необходимо провести еще независимые исследования. А то получаеся что редуктор идахи просто необузданный зверюга, и его хватит под любые нужды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2009, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 19:47
Сообщения: 463
Откуда: Евпатория Крым
Vik писал(а):
А ежели "замешать"... то боюсь на 40=ка пыхов/мин, тебе манометр начнёт загадочно улыбаться! :crazy:

а эт уже страшная гипервентиляция :fool:

_________________
Если плавает буёк- на верёвке Дайверок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2009, 15:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 20:23
Сообщения: 2062
Откуда: Санкт-Петербург
Elias писал(а):
Вобщем провел эксперимент, выпустил через легочник идахи 10 атмосфер из 2 литрового баллона с кислородом. С 50 до 40 атмосфер... Время 5.3 секунды. Итого получяем что 10*2=20 литров за 5 секунд. Странно... Получается что более 200 литров в минуту. Нда... Необходимо провести еще независимые исследования. А то получаеся что редуктор идахи просто необузданный зверюга, и его хватит под любые нужды.

Ребята, не путайте плиз статическую и динамическую подачу. Для динамической подачи вдох-выдох редуктору ИДА-59 не хватает сечения выпускных каналов. Я в свое время пробовал сделать стэйдж из 4л баллона с редуктором ИДА-59 и легочника от АСВ-2. На 10м ощущение такое, что дышать приходится через коктельную трубочку :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2009, 17:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2009, 13:12
Сообщения: 124
Откуда: Ярославль
Статическая, динамическая... Это все теория. Вот вопрос в чем, при дыхании из аппарата на глубине скажем 10 метров тех же, при нехватке газовой смеси в мешке поддувает через легочник достаточное количество газа? Или пловец ощущает эффект "соломинки". Может эфект недостачи воздуха связан с недостатками переходников на октопус? Лично я сделал доп источник газа как баллон от КАС смеси (автомат промывки) на выход баллона прикрутил переходник штатный от автомата промывки, с магистрали выход ( такой прямоугольный, с маленькой резьбой) туда почти нормально навинчивается стандантрый шланг с октопусом на фум ленте. Я лично намернул посейдон циклон и джет стрим... Пробовал оба. На моей глубине 5 метров отработало нормально.
Но это все мои размышления... Хотелось бы услышать независимые мнения.
P.S. Ну неверю я что редуктор баллона не мог обеспечить нормальное дихание пловца на всей глубине использования аппарата!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2009, 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
Вот и меня сомнения гложут... Особенно после твоего результата в 200л/мин!
Хотя и раньше слышал, и Мумрик подтверждает, что подачи таки мало... :(

Ну что ж, как говорил Крот в "Дюймовочке" - давайте-ка и посчитаем эту самую - динамику.

И так, берём стрессовое RMV = 30л/мин.
Это выходит в минуту 15 вдохов-выдохов, по 2л (маловато, ИМХО, ну да ладно...)
Значит, 1 вдох-выдох за 4 сек. Делим пополам и учитывая, что выдох обычно длиннее вдоха и между ними есть маленькие паузы, принимаем, один вдох за 1 сек.
Итого: один 2-х литровый вдох, за 1 сек

А производительность редуктора - 200 л/мин, это 3 л/сек.
На поверхости - нормуль. Но на 10-ти метрах - необходимо уже 4 л/мин!
Вот тут и появляется эффект "высасыванием через трубочку". :(

Не зря, видимо, производительность буржуйских редукторов, порядка 2000 л/мин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2009, 23:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 19:47
Сообщения: 463
Откуда: Евпатория Крым
Snusmumrik писал(а):
Ребята, не путайте плиз статическую и динамическую подачу. Для динамической подачи вдох-выдох редуктору ИДА-59 не хватает сечения выпускных каналов. Я в свое время пробовал сделать стэйдж из 4л баллона с редуктором ИДА-59 и легочника от АСВ-2. На 10м ощущение такое, что дышать приходится через коктельную трубочку :(

аналогично

_________________
Если плавает буёк- на верёвке Дайверок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июл 2009, 12:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2009, 13:12
Сообщения: 124
Откуда: Ярославль
ОК, итак мы выяснили, что нехватает сечения клапанов и отверстий внутри редуктора. И следовательно надо просто выяснить что именно внутри мешает производительности.... проходное сечение выхода низкого давления... или что. А после выяснения, просто расточить. Ведь сам клапан и седло, ничуть не меньше чем, скажем, в моем посейдоне... камера тоже немаленькая... вобщем буду эксперементировать. Один редуктор не жалко... главное - результат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB