Форум ребризер-дайверов http://rebreather.org.ua/ |
|
ИДА-64Ch от Chrondara http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?f=7&t=1972 |
Страница 3 из 4 |
Автор: | chrondar [ 25 апр 2014, 22:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ИДА-64Ch от Chrondara |
bugor писал(а): :oops:....таки не прав - пора сходить на рыбалку есть более простой способ: у Саши Balikа стоит в дыхательном мешке мешок-в-мешке, надо просто состыкнуться с ним и попробывать подышать |
Автор: | bugor [ 25 апр 2014, 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ИДА-64Ch от Chrondara |
chrondar писал(а): bugor писал(а): :oops:....таки не прав - пора сходить на рыбалку есть более простой способ: у Саши Balikа стоит в дыхательном мешке мешок-в-мешке, надо просто состыкнуться с ним и попробывать подышать Просто при наших глубинах и при полностью высасываемом объёме мешка - педантичность превращается в крайнось коя плоха и в плохом , и в хорошем....без хорошего аппарата можно остатся , а вот "...подышать..." не поможет т.к. когда дышал гремучим газом из Одесского электролизера "Эффект" - особенностями не обчувствовался В моей ИДА-71 - только Ваши "мешок в мешке" ставить буду , но из волейбольной резиновой камеры с сосками от мешка КИП-8 |
Автор: | chrondar [ 25 апр 2014, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ИДА-64Ch от Chrondara |
bugor писал(а): Просто при наших глубинах и при полностью высасываемом объёме мешка... ты никогда не будешь Цитата: полностью высасывать мешок просто потому, что не сможешь никогда. Тебе этого не даст ДА, он всегда будет подавать порцию О2 при разрежении в мешке, близком к срабатыванию ДА. Если объем дыхательного мешка будет равен или меньше ЖЕЛ, то аппарат просто превратиться в пассивник. Это не есть хорошо. Именно поэтому в данном аппарате используются 2х1 л баллоны, т.к. 2х2 л баллоны сильно поджимают мешок и его объема уже недостаточно (это как-раз тот случай, когда начинается подсасывание ДГС при каждом вдохе).
|
Автор: | bugor [ 25 апр 2014, 23:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ИДА-64Ch от Chrondara |
В мыслях не допускал столь полных высасываний что доводят до порога разряжения-срабатывания дыхательного автомата . Представим что мешок таки заметно большую площадь занимает . В правом углу объём только мешка основного с как-то обделаным газом , а в левом углу основного мешка имеется дополнительный внутренний объём в виде малого внутреннего мешка с не обделаным выдыхнутым газом . При разных кренах аппарата и с недосасываниями всего объёма мешка , то будут перетекания-очистки газового объёма из малого внутреннего мешка , то не будут...учавствовать в газообразовании.... Бредовость того что туточки я написал в том что сие может быть заметно только на больших глубинах и при штормовых условиях тамочки (на больших глубинах) для тушки с аппаратом при ведении ею подводного боя на ножах - полный ситуационный бред получается...хотя в бермудском треугольнике...когда атакуют зелёные человечки...или торкает , или диагноз |
Автор: | АлександрД [ 25 апр 2014, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ИДА-64Ch от Chrondara |
chrondar писал(а): Объемы системы дыхательных мешков ВСЕГДА пропорциональны: сколько в мешок выдоха вошло выдыхаемой ДГС, ровно столько же из канистры поступило очищенной ДГС в мешок вдоха Анатольевич... это верно лишь в одном случае "всегда" - на момент окончания выдоха, и при условии что объем малого половина от объема большого, а объём большого примерно объём вдоха.если рассматривать половину выдоха - то улёгшись на один бок - будет надут либо один, либо второй мешок. сори, но это тупые законы физики... Гидростатика. и от неё никуда не деться. тут другое главное - да пофиг вообще, как они надуваются. в среднем они надуваются равномерно. т.е. в среднем они средне и работают, т.е. скорость газа через канистру падает вдвое, чего и добивались. Бугор, (сори не помню, а скорее не знаю, по имени,) ... в пассивниках жестко связанные мешки совсем по другой причине. у них главное что бы выполнялось требование, что сколь бы не был мал объем вдох-выдох, при этом полюбому должно стравиться пропорциональное кол-во смеси. это по сути защита от гипоксичности смеси. |
Автор: | bugor [ 25 апр 2014, 23:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ИДА-64Ch от Chrondara |
- монастырь и павлины отменяются... , но сколько мыслей потаЁнных в выше писанны слогах ещё не озвучено... |
Автор: | chrondar [ 26 апр 2014, 09:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ИДА-64Ch от Chrondara |
АлександрД писал(а): Анатольевич... это верно лишь в одном случае "всегда" - на момент окончания выдоха, и при условии что объем малого половина от объема большого, а объём большого примерно объём вдоха. я бы сказал несколько по-другому: "при условии что объем малого не более половины от объема большого, а объём несколько более объём вдоха (т.е. ЖЕЛ - жизненная емкость легких). АлександрД писал(а): если рассматривать половину выдоха - то улёгшись на один бок - будет надут либо один, либо второй мешок. сори, но это тупые законы физики... Гидростатика. и от неё никуда не деться. так бы было если бы был просто раздельный мешок выдоха, а он внутри мешка вдоха, гидростатикой тут и не пахнет. Мешки будут либо один/либо другой только в случае полного высасывания ДГС из них, но этого не случится (см.выше). Граничный случай может наблюдаться при приближении к Vвдоха=max (наблюдалось у Игоря -Vik, Цн! при предварительном надутии контура), но лечится стравливанием избытков ЦГС. АлександрД писал(а): тут другое главное - да пофиг вообще, как они надуваются. в среднем они надуваются равномерно. т.е. в среднем они средне и работают, т.е. скорость газа через канистру падает вдвое, чего и добивались. полностью согласен!
|
Автор: | bugor [ 29 апр 2014, 17:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ИДА-64Ch от Chrondara |
Волейбольная резиновая камера - возможный донор для внутреннего мешка таких ребризеров : Вложение: :Вложение: Вложение:
|
Автор: | chrondar [ 29 апр 2014, 19:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ИДА-64Ch от Chrondara |
жестковата, мне кажется. Замучаешься ее ртом надувать... |
Автор: | bugor [ 29 апр 2014, 20:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ИДА-64Ch от Chrondara |
chrondar писал(а): жестковата, мне кажется. Замучаешься ее ртом надувать... Заместа ниппеля вклеить сосок от мешка КИП-8 или отрезанную входную часть гофрошланга от противогаза (коль соска от мешка КИП-8 нет) . Затем тудыт встромить пластиковый тройник садовый - поперечный его ёршик в волейбольную камеру , а крайние ёршики к соскам внешнего мешка (от ИДА-71 к примеру) . Камера волейбольная чуть жёстче презерватива , но гораздо прочнее |
Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |