Форум ребризер-дайверов
http://rebreather.org.ua/

Конструируем миксер
http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?f=7&t=1398
Страница 4 из 18

Автор:  Gadfly [ 24 май 2012, 02:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструируем миксер

Ну не знаю, на счёт стабильности, в чём проблема. Если проблема неразрешима, попробуй на неё посмотреть поближе.
Вообщем ВАРИАНТ 2, версия 1 навеяно пасивником:
Мешок как у пасивника - гофра в гофре, с общим верхним и нижним дном. Внешняя воздух после выдоха прошедший через патрон. Подсоединена к трубке вдоха и патрону напрямую. Внутреняя - кислород. Подсоединена к трубке вдоха через клапан пропускающий газ только наружу. на ней также стоит легочник подающий кислород. Фсё.
На выдохе во внешнюю поступает выдыхаемый газ, внутрення соответственно наполняется лёгочником кислородом за счёт разряжения. На вдохе газы смешиваются и поступают на вдох. Соотношение объёмов подбирается в соответствии с Ke=Ve/VO2 - коэффициент экстракции кислорода дайвером. Недостаток:
1. подстраивается под конкретного дайвера, надо думать как оперативно менять соотношение
2. Потихоньку уплывает РРО2, опять таки либо пункт 1 решать или промывка контура, думаю не сильно часто, надо экспериментировать, возможно это и несущественно.

Автор:  Gadfly [ 24 май 2012, 02:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструируем миксер

А да забыл ещё одно, на внешней гофре тоже стои лёгочник по воздуху, который включается на более глубоком вдохе, когда камеры пусты. Преимущество системы - минимальный объём, который и не жалко промыть почаще, притом только воздухом, который фактически и не расходуется.

Автор:  Vik [ 24 май 2012, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструируем миксер

Действительно - Пассивники замечательны тем, что механически поддерживают расчётное качество смеси в контуре НЕ ЗАВИСИМО ОТ НАГРУЗКИ пловца. :good: Но не делают это - в зависимости от глубины. :(
Gadfly, ты бы это... нарисовал бы схемкой принцип действия своего аппарата, что ли... :Botan:
Поскольку Пассивниками здесь по-моему никто серьёзно не занимался - на слух воспринимается маненько тяжеловато.... :oops: ИМХО.

Автор:  Vik [ 24 май 2012, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструируем миксер

SVL писал(а):
Уважаемые коллллеги!
От попыток создать "миксеры" отказались пол-века назад.
Причина- практически невозможно обеспечить необходимую стабильность подачи разных газов.
Александр, а мосК размять?? :Botan: А "Симулятор" твой погонять, чтоб не застоялся!! :D

Ну и возможно так, заодно, 8) не потерять навсегда какого-нибудь новичка-ребризеростроителя (или упёртого не новичка :wink: ), решившего вдруг поплавать, скажем в замкнутом цикле, на чистом воздухе... :shock: :suicide:

Автор:  Hydronavt [ 24 май 2012, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструируем миксер

Пока окончательно не потерял нить дискуссии хочу заметить, что аппарат не должен требовать к себе столько внимания. Если погружение интересное. то время проходит исключительно быстро и момент какого-либо переключения(промывки) можно просто пропустить со всеми вытекающими...
Теперь у меня вопрос к знающим:"А нельзя ли контролировать стабильность подач, в миксере, установив манометры перед дюзами?"

Автор:  Gadfly [ 25 май 2012, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструируем миксер

Vik писал(а):
Действительно - Пассивники замечательны тем, что механически поддерживают расчётное качество смеси в контуре НЕ ЗАВИСИМО ОТ НАГРУЗКИ пловца. :good: Но не делают это - в зависимости от глубины.

Спасибо, действительно с глубиной промашка. Такая схема работать не будет. Но будем думать, идеи есть, во всяком случае разберусь с принципами ребризеростроения. Картинки позже нарисую, фотошоп маленько пострадал после вирусов.

Автор:  Gadfly [ 25 май 2012, 05:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструируем миксер

Вот вырисовался такой аппаратик, что скажете, это кто, что-то переделаное из аппаратов тактического плавания? Что за двойной редуктор на кислороде?

Вложения:
Изображение 102.jpg
Изображение 102.jpg [ 84.4 КБ | Просмотров: 8790 ]
Изображение 099.jpg
Изображение 099.jpg [ 83.43 КБ | Просмотров: 8790 ]
Изображение 098.jpg
Изображение 098.jpg [ 79.71 КБ | Просмотров: 8790 ]
Изображение 096.jpg
Изображение 096.jpg [ 88.27 КБ | Просмотров: 8790 ]

Автор:  Snusmumrik [ 25 май 2012, 08:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструируем миксер

Конструктор из ТП и ИДА-59. По сути - 59я в заспинном исполнении и под ВПВ. Обсуждалось тут.
http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?f=22&t=1391

Автор:  Snusmumrik [ 25 май 2012, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструируем миксер

Hydronavt писал(а):
Пока окончательно не потерял нить дискуссии хочу заметить, что аппарат не должен требовать к себе столько внимания. Если погружение интересное. то время проходит исключительно быстро и момент какого-либо переключения(промывки) можно просто пропустить со всеми вытекающими...
Теперь у меня вопрос к знающим:"А нельзя ли контролировать стабильность подач, в миксере, установив манометры перед дюзами?"

Можно. Но датчики дифференциального давления - проще. Обсуждалось тут
http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?p=2859#p2859 и, более того, было реализовано тут
еще в 1960х http://www.teknosofen.com/draeger_sm_pic.htm

Автор:  Hydronavt [ 25 май 2012, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструируем миксер

Snusmumrik писал(а):
Hydronavt писал(а):
А нельзя ли контролировать стабильность подач, в миксере, установив манометры перед дюзами?"

Можно. Но датчики дифференциального давления - проще. Обсуждалось тут
http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?p=2859#p2859 и, более того, было реализовано тут
еще в 1960х http://www.teknosofen.com/draeger_sm_pic.htm

Тогда еще вопрос:"Чем проще? Манометры покажут даже небольшое отклонение величины давления от установочного. Этот же датчик работает только-ВКЛ. ВЫКЛ. Или датчик настраивается под определенные давления входящих газов(читай-определенный Найтрокс) и даже некритичное отклонение будет сигнализироваться?"

Страница 4 из 18 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/