Форум ребризер-дайверов

По вопросам регистрации на форуме в связи с нехождением почтовых уведомлений обращайтесь электронной почтой на c v n 67 (гав) m a i l (dot) r u
Текущее время: 27 апр 2024, 21:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Конструируем миксер
СообщениеДобавлено: 27 май 2012, 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 02:53
Сообщения: 1243
Откуда: под Мелитополем
bugor писал(а):
Где-то шо-то было в радиожурналах - под грифом "аккустическое реле" , но нать смотреть схемы под пьезо ЗП-шки . :oops: ...есть даже на радиолампх... :roll:

А виброизлучатель телефона можно приспособить? :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конструируем миксер
СообщениеДобавлено: 27 май 2012, 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 19:22
Сообщения: 245
Друзья, очень интересно читать.
Позвольте задать пару вопросов.
Кто-нибудь задумывался, зачем на некоторых кислородных ингаляторах (ребризерах) установлены два редуктора последовательно?
Где предполагается добывать манометры низкого давления для работы под водой?
Какие параметры будущего аппарата (миксера) заданы в ТЗ на проектирование?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конструируем миксер
СообщениеДобавлено: 27 май 2012, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 02:53
Сообщения: 1243
Откуда: под Мелитополем
SVL писал(а):
Кто-нибудь задумывался, зачем на некоторых кислородных ингаляторах (ребризерах) установлены два редуктора последовательно?

Как вариант - грубая и точная настройка выходного давления :oops: Второй работает в режиме дюзы.Вроде была беседа на эту тему на форуме и кажется Vik размещал фото такого редуктора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конструируем миксер
СообщениеДобавлено: 27 май 2012, 21:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2009, 16:13
Сообщения: 315
Откуда: Санкт-Петербург
Откуда: Россия, Питер
Hydronavt писал(а):
:"Установить датчики". Но есть одно НО. Глубины больше кислородных мне найти сложно........ Покупать два датчика за 140 евро для трех, максимум четырех "глубоководных"(12-40м) нырялок(в течении срока эксплуатации датчиков) не вижу никакого смысла
...



Прошу прощения. Если данная тема - просто интеллектуальная гимнастика, тогда - согласен, можно измышлять всё, что угодно.
Но, если главная задача аппарата - нырять с ним, то, по моему, всё ваше нагромождение реометров, пьезо датчиков, манометров, при неопробованной и не вполне ясной технологии процессов - гораздо опаснее и ненадёжнее отработанной системы с датчиками. Не надо на этом экономить, хоронить дороже будет. (Без обид, пож.)
Полузамкнутый аппарат по типу Лёшиного - вполне жизнеспособны. Что касается дюз, то за все 3 года, что я использую регулируемые дюзы от "камоцци" у меня только в один сезон на море наблюдался дрейф подачи кислорода. (У меня использовались дюзы с регулировкой под отвёртку, без контргаек, и они, похоже "разболтались" - игла стала, видимо, откручиваться под действием потока). Причём, горя никакого, ну немного почаще нажимал на кнопочку. Теперь у меня стоят дюзы с регулировной от руки с контргайкой и уже месяцев 10, как я их использую, подача не изменилась ни на йоту.
Поэтому, если подачу через дюзы контролировать перед каждым спуском - вероятность её изменения практически ничтожна.
Да и вообще, для 3-4 погружений за 1,5 года (срок службы датчика) наверно проще забодяжить готовый нитрокс, или вообще обойтись ОЦ.
Я так думаю...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конструируем миксер
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 01:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 19:22
Сообщения: 245
Trampy писал(а):
SVL писал(а):
Кто-нибудь задумывался, зачем на некоторых кислородных ингаляторах (ребризерах) установлены два редуктора последовательно?

Как вариант - грубая и точная настройка выходного давления :oops: Второй работает в режиме дюзы.Вроде была беседа на эту тему на форуме и кажется Vik размещал фото такого редуктора.

Любой редуктор (из доступных) заметно изменяет давление на выходе при изменении давления в баллоне (против физики не попрешь). Соответственно изменяется подача дюзы.
Что бы уменьшить "уход" подачи, ставят промежуточный редуктор на 15 ... 25 атм. В результате на вход редуктора НД поступает более-менее стабильное давление.
Далее. Влияние температуры. Подбор дюз и пр. пр....
.........................
Чтобы создать "миксер" с приемлемой стабильностью смеси на выходе (+/- 2..3%) надо сильно потрудиться и вбухать кучу денег. Много больше, чам на несколько комплектов датчиков. И при совершенно не гарантированном результате.:hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конструируем миксер
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 08:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:46
Сообщения: 1832
Откуда: Украина, Днепропетровск
:shock: а ведь таки да ... Где-то в Советской книге (кажется "Горноспасательное оборудование" 1943г.) упоминалось недержание установленного давления в редукторах при снижении давления в баллоне до 10 и ниже , и почемуто сия причина была принципиальной , а не конструктивной !!! Это относилось к редукторам кислородподающим . :%)

_________________
Самодельный ХПИ - нэзалэжнисть !!! ; фирменный ХПИ - нэспроможнисть....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конструируем миксер
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 09:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 02:53
Сообщения: 1243
Откуда: под Мелитополем
SVL писал(а):
Любой редуктор (из доступных) заметно изменяет давление на выходе при изменении давления в баллоне (против физики не попрешь). Соответственно изменяется подача дюзы.
Что бы уменьшить "уход" подачи, ставят промежуточный редуктор на 15 ... 25 атм. В результате на вход редуктора НД поступает более-менее стабильное давление.
Далее. Влияние температуры. Подбор дюз и пр. пр....

А разве я не так ответил? Или грубая и точная регулировка выходного давление,то есть подачи газа - это не ответ? :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конструируем миксер
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 09:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 19:44
Сообщения: 125
Откуда: Одесса
Откуда: Одесса
SVL писал(а):
Trampy писал(а):
SVL писал(а):
Кто-нибудь задумывался, зачем на некоторых кислородных ингаляторах (ребризерах) установлены два редуктора последовательно?

Как вариант - грубая и точная настройка выходного давления :oops: Второй работает в режиме дюзы.Вроде была беседа на эту тему на форуме и кажется Vik размещал фото такого редуктора.

Любой редуктор (из доступных) заметно изменяет давление на выходе при изменении давления в баллоне (против физики не попрешь). Соответственно изменяется подача дюзы.
Что бы уменьшить "уход" подачи, ставят промежуточный редуктор на 15 ... 25 атм. В результате на вход редуктора НД поступает более-менее стабильное давление.
Далее. Влияние температуры. Подбор дюз и пр. пр....
.........................
Чтобы создать "миксер" с приемлемой стабильностью смеси на выходе (+/- 2..3%) надо сильно потрудиться и вбухать кучу денег. Много больше, чам на несколько комплектов датчиков. И при совершенно не гарантированном результате.:hi:

Ага, понятно зачем на 59 два редуктора на кислороде.
Делать механический миксер за счёт подачи через дюзы не реально - это я понимаю. Только можно попробывать за счёт смешивания объёмных частей кислорода и смеси(за счёт хитрого мешка). Т.е. на кислород ставить лёгочник и постояную подачу, скорее всего, совсем убирать.


Последний раз редактировалось Gadfly 28 май 2012, 18:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конструируем миксер
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 11:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 20:23
Сообщения: 2062
Откуда: Санкт-Петербург
Gadfly писал(а):
Ага, понятно зачем на 59 два манометра на кислороде.
Делать механический миксер за счёт подачи через дюзы не реально - это я понимаю. Только можно попробывать за счёт смешивания объёмных частей кислорода и смеси(за счёт хитрого мешка). Т.е. на кислород ставить лёгочник и постояную подачу, скорее всего, совсем убирать.

Gadfly, ты что-то куда-то не туда глядел и все не так понял. Где "на 59 два манометра на кислороде"?
и почему "механический миксер за счёт подачи через дюзы не реально"? Реально. Просто точность такого
агрегата совсем невелика, и датчик нужен как средство подстраховки, иначе аппарат резко усложняется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конструируем миксер
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 12:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
Snusmumrik писал(а):
Gadfly писал(а):
Ага, понятно зачем на 59 два манометра на кислороде.
...Где "на 59 два манометра на кислороде"?
Я бы даже уточнил - Где на 59-ой, вообще есть хоть один манометр??? :shock:

Однако, подозревая что Gadfly просто описАлся, и имел ввиду - "на кислороде - два редуктора", сразу уточню: второй - это не совсем редуктор... Это скорее переключатель с дюзы на дюзу, хотя и устроенный по типу редуктора.... :hi:
Его описание, можно почитать в мануалах на этом форуме. :Botan:

В остальном - соглашусь с Мумриком и СВЛ-ом. :beer:
Но явно заинтересовавшемуся этим типом ребризера - Гидронавту, намекну - Буржуи, на своих, ПНЕВМАТИЧЕСКИ СБАЛЛАНСИРОВАННЫХ первых ступенях, обещают стабильное установочное давление, независимо от давления в баллоне!
Правда - сам не проверял... может и врут... 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 84


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB