Форум ребризер-дайверов

Изменение установочного давления на выходе редуктора при изменении давления в баллоне происходит только у несбалансированных редукторов (как раз по законам физики).
Даже для них это изменение никак не назовёшь значительным, заметное влияние появляется только когда давление в баллоне становится соизмеримым с установочным давлением редуктора (атмосфер с 30, примерно).
Например на моём КИССе подача кислорода по ротаметру одинакова что при 200 атм в баллоне, что при 50

Дима, ты бы слазу уточнял - что за редуктор там установлен...
А вообще, уважаемый Котэ, где-то приводил результаты измерений зависимости установочного давления (или подачи смеси?), от давления в баллоне.
К сож. найти не получилось - поиск так и не работает...

Редуктор - примитивный "Калипсо", не сбалансированный.

И, вообще, что такое редуктор? Грубо говоря мембрана или поршень, на который с одной стороны действует внешнее давление, плюс , в общем случае, пружина, а с противоположной - установочное давление. Величина установочного давления обусловлена пружиной. Когда сумма усилий внешнего давления и пружины уравновешивается установочным давлением клапан редуктора закрыт. Начался расход - давление в полости редуктора уменьшилось - клапан открылся и равновесие восстановилось. Давление в баллоне воздействует только на подушку клапана редуктора, а, поскольку площадь подушки намного меньше площади мембраны, то влияние давления в баллоне на равновесие всей системы пренебрежимо мало. Вот на что действительно влияет давление в баллоне, так это на скорость натекания газа в полость редуктора, т.е. на скорость восстановления установочного давления после, например, вдоха. Но, в случае дюзы, расход через неё настолько мал, что и этим воздействием можно пренебречь.

Можно и пренебречь, но как ты правильно заметил - до определённого минимального давления в баллоне...
Нашёл у себя сохранённые выкладки эксперимента Вильд Кэта, подтверждающие это предположение:

Мне кажется, настал момент обозначить границы темы:"Конструируем Механический миксер". Дело в том что использование датчиков дает другой тип аппарата.

Отбрасываем реометр и пьезодатчик, остается манометр,т.е.-Лешина конфигурация с добавлением контрольного элемента. Я лично не представляю как можно сюда "всунуть" пьезодатчик и обрабатывать с него информацию, реометр же обсуждался только как элемент наладки. Насчет хоронить, экономить и т.д.-обсуждается возможность создания стабильной системы, с прогнозируемыми и (важно!) контролируемыми параметрами.

Да, наверное проще забодяжить, но интереснее сделать надежно работающую систему. ОЦ же не дает преимуществ, которые дает ЗЦ. Поэтому ОЦ не предлагать!
В кровати, в хате и в халате
покой находит обыватель,
романтик лишь везде снует
и в шестеренки хер сует!

По стабильности подачи: проверял на этот счет редуктор КИП-8. Показания реометра начали едва заметно падать после 40 атм. Значительное же падение подачи через дюзу(с расходом 1л\мин.) наблюдалось после 25атм. (до 0.8л\мин). Дальше-больше.
Если у кого на примете есть подходящий прессостат для контроля давления, разместите ссылку.

_________________
Явились мысли-запиши, но прежде-сплюнь слегка слова,
что первыми пришли на кончик языка.

Согласен, что решить техническую задачу интересно. Но, главное, что в результате?
1. На кислородных глубинах ОЦ по времени практически не проигрывает ЗЦ, но сильно выигрывает в простоте и надёжности. Плюс, можно сбегать поглубже.
2. Миксер, т.е полузамкнутая схеме ОЧЕНЬ СИЛЬНО проигрывае полностью замкнутой по расходу газов. Стоит ли игра свечь, может лучше раскошелиться на датчик?
Вот и получается, что аппарат изобретается именно, как интеллектуальная гимностика, практической пользы от него - ноль.
3. Совать хер в шестерёнки, по моему, не адекватная плата за романтику, после этого романтики уже может вообще не быть.

Но - вольному воля...

Манометры подводного исполнения довольно просто сделать из обычных. Был бы толковый токарь.
Насчет параметров вопрос своевременный! Очевидно нужно определится с рабочим газом и макс. глубиной и тогда можно будет рассчитать возможные макс. отклонения концентрации О2 и определится с параметрами стабильности подачи системы.
Итак, аппарат изначально задумывался как самодельный вариант АКА-60. Наверное, за "базу" будет логично взять его данные: Макс. глубина-40м. Найтрокс-50% Было бы хорошо, если бы опытный человек посчитал под эти данные(а возможно и подкорректировал) состав газовой смеси и максимальные отклонения состава Найтрокса для "дна" и "поверхности". Максимальную глубину можно уменьшить до 30м., если не найдется универсального состава для 40м. допускающего разброс концентрации Найтрокса 5-10%. Традиционно, Игорь, придеться тебя попросить выполнить эти расчеты.

_________________
Явились мысли-запиши, но прежде-сплюнь слегка слова,
что первыми пришли на кончик языка.

Позвольте не согласиться-используя переделанный КИП-8 я иногда совершаю двухчасовые "походы" на глубине 8-11м., что лично мне, не обеспечит 18-ти литровый ОЦ. Вес аппарата тоже далеко не в пользу ОЦ.

Стоимость газов(кислорода и воздуха) и стоимость датчика даже некорректно сравнивать!

Стишок был размещен лишь в качестве шутки, но никак как руководство к действию! Давайте договоримся что в конкретной теме отписываться лишь по теме. Ведь если кто-то пишет в данной теме, то очевидно что данная проблема его интересует по определенным причинам.
Избитый способ сравнивать ребризеры и машины-много народу гибнет в ДТП, но никто же не советует передвигаться по дорогам на танке, а ведь так более безопасно! Нет, конструкторы постоянно повышают меры пассивной и активной безопасности, т.е. не увеличивают толщину кузова или снижают скорость, а придумывают способы повышения безопасности другими методами.
Да и вообще, получается что Лешин аппарат "вполне жизнеспособен", а вот Лешин аппарат с системой (всего лишь!) постоянного контроля это уже никому не нужная(более того, смертельно опасная) интеллектуальная гимнастика?! Сколько людей столько и мнений! На форуме стало традицией превращать в "срач" любую тему выбивающуюся из общего контекста. И это на фоне отсутствия каких-либо новых идей. Предлагать "датчики" в теме миксера-это все равно что на форуме любителей "Жигулей" сказать:"Да какие нахрен "Жигули"?! Купите "Лексус" как у меня и ничего не выдумывайте с конструкцией узлов! Моветон? Однозначно... Разместите описание своего аппарата на Тетисе и люди на десятках страниц будут вам сообщать что все это для камикадзе и что лучше купить Мегалодон или Инспир. Впрочем нет желания кого-либо убеждать в чем-то... Давайте просто говорить по существу вопроса.

_________________
Явились мысли-запиши, но прежде-сплюнь слегка слова,
что первыми пришли на кончик языка.

Посчитать - не проблемма... Вводных мало...
1. Пределы РО2 - дайверские? От 0,2 ата, до 1,6 ата? Или можно допустить на поверхности - 0,18ата и максимально - до 2 ата?
2. Потребление кислорода - какое берём? От 1л/мин, до 2-х или 2,5? (разница в конечном результате будет заметна)
3. Предполагаемое (Желаемое) время работы аппарата? По штатной канистре поглотителя? 2,5 часа?