Форум ребризер-дайверов

По вопросам регистрации на форуме в связи с нехождением почтовых уведомлений обращайтесь электронной почтой на c v n 67 (гав) m a i l (dot) r u
Текущее время: 28 апр 2024, 01:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ещё один КИП-нулся
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 00:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:52
Сообщения: 782
KAREL писал(а):
Цитата:
Тянуться пальцем на загривок. Попробовал - вроде достаю.

В костюме? В перчатках? С компенсатором? Во рту КК ,слева трубка,чтобы дотянуться до середины лопаток правой рукой приходится поворачивать личико налево-вниз.А если замёрз,устал,или руки заняты? имхо,нужна тяга! Или Ваш кип на живот!
[/quote]
Всегда достаю, при всех выше перечисленных условиях, не являясь гимнастом. Была задумка сделать тягу, но эксплуатация не подтвердила сомнений, но это строго индивидуально.
Крышка не сделает "погоды", при эксплуатации в кислородном варианте, но и не помешает(особенно при конвертации в mCCR)
На мой взгляд, влагоотделитель не нужен, особенно при эксплуатации в теплое время(2 часа погружения-в шланге выдоха мах. 2-3 чайные ложки воды). Это мое личное мнение, если есть желание можно поставить, но по наблюдениям конденсат собирается в патрубке выдоха(здесь длина линии выдоха достаточно большая), а вещество, на входе в патрон, остается едва влажным. Вывод: если влагоотделитель и нужен то не на входе в патрон. Вода собирается, большей частью, возле клапана выдоха и единственная неудобство-хрипы в патрубке при дыхании(при достаточно длительном погружении в теплой воде 10-20 гр.)
Эксплуатировался аппарат данной схемы и в ледяной воде (1-3 гр.), время погружения составляло, точно не скажу, может WildCat уточнит-30-40мин.(глубина 3-4 метра), конденсат собирался быстрее, но проблемы не составлял.

_________________
Явились мысли-запиши, но прежде-сплюнь слегка слова,
что первыми пришли на кончик языка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ещё один КИП-нулся
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 08:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2012, 17:46
Сообщения: 84
Откуда: Донецк
KAREL писал(а):
1.Нержавеющую "спиральку" внутри мешка от ЛА до шланга вдоха ставить будем?

Hydronavt писал(а):
Бесполезное устройство. Я себе поставил стандартный КИП-овский штуцер(какой ставится на выход ЛА, который с двумя отв. по бокам), вполне хватает. В эксплуатации с 2008 года.

Мнения спецов разошлись... Наверное, поставлю для начала витой шнур от телефона, а там - вода покажет. Или с нержавейки потолще навью, или вообще выкину нафиг.

KAREL писал(а):
Цитата:
Тянуться пальцем на загривок. Попробовал - вроде достаю.

В костюме? В перчатках? С компенсатором?

Едрить его за качан! Я-то, турок, без костюма пробовал :cry:
Вообще-то, я думал, что кислород ЛА подавать должен. А что, без байпаса (ну или с неудобным) никак нельзя?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ещё один КИП-нулся
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 12:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 21:01
Сообщения: 200
Откуда: Петрозаводск
Цитата:
Hydronavt писал(а):
Бесполезное устройство.
При промывке контура под водой без спиральки при схлопывании мешка ЛА не сработает!

Ловушка для воды не навредит! Было так: ну чем-то зацепил ,как-то выпустил КК без перекрытия на "мгновение" (был на РП-4,без резерва по ОЦ,без компенсатора )...Успел подумать,что это " пушистый зверёк" :Ktulhu: ) ,поймал КК,вставил куда следует и к берегу. До патрона вода не дошла-вся осталась в ловушке (из свистка КИП).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ещё один КИП-нулся
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:52
Сообщения: 782
KAREL писал(а):
Цитата:
Hydronavt писал(а):
Бесполезное устройство.
При промывке контура под водой без спиральки при схлопывании мешка ЛА не сработает!
Ловушка для воды не навредит! Было так: ну чем-то зацепил ,как-то выпустил КК без перекрытия на "мгновение" (был на РП-4,без резерва по ОЦ,без компенсатора )...Успел подумать,что это " пушистый зверёк" :Ktulhu: ) ,поймал КК,вставил куда следует и к берегу. До патрона вода не дошла-вся осталась в ловушке (из свистка КИП).

Что бы ЛА работал при "схлопывании" мешка ставится (в т.ч. и в штатном варианте) удлиненный ниппель с двумя, большими отверстиями по бокам. Если ты покупал КИП у пожарных, то этот ниппель стоит на мешке и прикручивается к ЛА(он самый длинный из всех штуцеров вставленных в мешок). Если его нет, то надо предъявить рекламацию продавцу. Спираль можно вставить, но надобности в ней нет. Откачай легкими весь газ из мешка, до отказа. Потом открой баллон-ЛА обязательно сработает.
Если до кнопки ЛА не достаешь, то принудительную подачу можно сделать. К примеру, я практически кнопкой не пользуюсь. Необходимые однократные промывки делаю путем выдоха носом в подмасочное пространство до срабатывания ЛА. При правильной настройке ЛА, надобности в разных вспомогательных устройствах НЕТ! В ИДА-71 есть байпас? Нету!
Вырывание КК из-зо рта в ЗЦ является аварией и допускать этого нельзя. Предупреждать эту ситуацию нужно путем установки анатомического загубника. Если набралась вода в отстойник, то при изменении положения аппарата(допустим переворот, наклон или вертикальное всплытие) ничто не мешает воде пойти дальше в патрон. Ответственный ныряльщик, при потере КК, совершит аварийное всплытие. В импортных аппаратах. а так же в советских(работающих на ХПИ-АКА-60) не предусмотрены отстойники. Один литр воды попавший в контур не позволит дышать из аппарата, а небольшое кол-во(в пределах самодельных отстойников) поглотится ХПИ и позволит всплыть или выйти на берег.
Но каждый сам себе конструктор...

_________________
Явились мысли-запиши, но прежде-сплюнь слегка слова,
что первыми пришли на кончик языка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ещё один КИП-нулся
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 15:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
дабы предотвратить выпадание загубника и попадания воды в контур, помимо установки человечьего загубника (Да простит меня КАМПО!) настоятельно рекомендую использовать "назатыльник", прикрепляемый к КК
Вложение:
IMGP0862.jpg
IMGP0862.jpg [ 1.22 МБ | Просмотров: 7860 ]
Вложение:
IMGP0863.jpg
IMGP0863.jpg [ 1.2 МБ | Просмотров: 7860 ]
Вложение:
IMGP1256.jpg
IMGP1256.jpg [ 1.04 МБ | Просмотров: 7860 ]
Такими "назатыльниками" раньше комплектовались все АВМ-1...-3. Думаю, если покопаться в закромах, то еще можно их найти... :good:

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ещё один КИП-нулся
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 17:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:46
Сообщения: 1832
Откуда: Украина, Днепропетровск
:roll: Про срабатывание лёгочника есть и третий вариант (работающий на моём КИП-8) . В вашем аппарате при схлопывании мешке , ЛА сработает при наличии небольшой полости с достаточным разрежением для этого , но находящаяся вне ЛА . Такой полостью являются дыхательные шланги . Дело в том , что запор у ЛА не идеален и полюбэ останется хоть махонький канал эквивалентный дырочке диаметром 0,5мм. - через который из лёгочника ну очень незаметно и быстро выйдет избыточный в нём газ и мембрана спокойно опустится на рычажок взрывателя и процесс пойдёт ... Для подстраховки можно вложить резиновую трубку с отверстиями в её стенках - такой возможен эквивалент спиралькам . В общем ЛА будет срабатывать не от разряжения в нём нашими лёгкими , а от естественного перепада давления меж нашими лёгкими и полостью в ЛА - лиш заметней станет малая производительность ЛА КИП-8 . :oops:

_________________
Самодельный ХПИ - нэзалэжнисть !!! ; фирменный ХПИ - нэспроможнисть....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ещё один КИП-нулся
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 18:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:52
Сообщения: 782
Короче говоря, мешок "схлопнется" не от того что это ему захотелось, а при снижении давления внутри него(относительно окружающей среды). Мембрана ЛА, так же будет реагировать на понижение внутреннего давления, как и мешок-прогибаться внутрь, давить на рычаг "взрывателя" и дальше как писал Бугор. Если ЛА настроен правильно, он подаст кислород намного раньше чем полностью "схлопнется" мешок. И мешок не превратится в блин даже если полностью откачать из него газ-остаются складки...
Абсолютно не имею желания спорить на данную тему. Если хочется ставить спираль-можно ставить. Но не забываем, что она будет внутри мешка практически не контролируемая и если она начнет тереть мешок изнутри или оторвется, узнаешь об этом слишком поздно. С другой стороны есть опыт четырехлетней эксплуатации в различных условиях-он доказывает что спираль не нужна...

_________________
Явились мысли-запиши, но прежде-сплюнь слегка слова,
что первыми пришли на кончик языка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ещё один КИП-нулся
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 18:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 19:47
Сообщения: 463
Откуда: Евпатория Крым
Hydronavt писал(а):
Но не забываем, что она будет внутри мешка практически не контролируемая и если она начнет тереть мешок изнутри или оторвется, узнаешь об этом слишком поздно.

не обязательно ставить именно спираль... можно поставить шланг гофрированный (дырявый по всей длине) :vdv:

_________________
Если плавает буёк- на верёвке Дайверок.


Последний раз редактировалось Fliper 15 янв 2012, 18:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ещё один КИП-нулся
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 18:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:52
Сообщения: 782
bugor писал(а):
:roll: Про срабатывание лёгочника есть и третий вариант (работающий на моём КИП-8) . В вашем аппарате при схлопывании мешке , ЛА сработает при наличии небольшой полости с достаточным разрежением для этого , но находящаяся вне ЛА . Такой полостью являются дыхательные шланги . Дело в том , что запор у ЛА не идеален и полюбэ останется хоть махонький канал эквивалентный дырочке диаметром 0,5мм. - через который из лёгочника ну очень незаметно и быстро выйдет избыточный в нём газ и мембрана спокойно опустится на рычажок взрывателя и процесс пойдёт ... Для подстраховки можно вложить резиновую трубку с отверстиями в её стенках - такой возможен эквивалент спиралькам . В общем ЛА будет срабатывать не от разряжения в нём нашими лёгкими , а от естественного перепада давления меж нашими лёгкими и полостью в ЛА - лиш заметней станет малая производительность ЛА КИП-8 . :oops:

Остается сюда замешать теорию флогистона и пол таблетки экстази. :klizma: Если серьезно: ЛА сработает ТОЛЬКО если под мембраной будет разряжение. Если под мембраной не будет разряжения, то где-бы не возникло разряжение, но по какой-либо причине не достигло подмембранного пространства ЛА, то ЛА не сработает! :evil:


ЛА срабатывает только от двух причин:1-от "естественного" разряжения создаваемого нашими легкими(выражаясь антинаучно-от дыхания)
2-от увеличения забортного давления-при погружении. Давление, обжимая мешок, уменьшает объем газа содержащегося в мешке. При вдохе создается "естественное" разряжение(из-за недостаточного объема дыхательной смеси) и дальше см. п1.
3-вариант косвенный-от нажатия на мембрану рукой.

_________________
Явились мысли-запиши, но прежде-сплюнь слегка слова,
что первыми пришли на кончик языка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ещё один КИП-нулся
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 21:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:46
Сообщения: 1832
Откуда: Украина, Днепропетровск
:-) Ага (как голосит моя народная мудрость) и ваши варианты мне тоже нравятся ... :crazy:

_________________
Самодельный ХПИ - нэзалэжнисть !!! ; фирменный ХПИ - нэспроможнисть....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 105


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB