Форум ребризер-дайверов
http://rebreather.org.ua/

Гибкий манифольд
http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?f=5&t=2239		 Страница 3 из 3
Автор:  INDI [ 30 окт 2015, 07:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гибкий манифольд
То есть система на ваш взгляд будет надежная?
меня очень волнует надежность этой системы, потому как использовать планирую в надголовных средах и выход из строя снаряжения может быть чреват серьезными как вы понимаете!
Автор:  АлександрД [ 30 окт 2015, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гибкий манифольд
так про какой вариант говорим?
я считаю что по надёжности они так распределены:
ВД на гибком манифольде, который сделан из классического, заменой одного из участков гибким бронированным шлангом. а лучше изолирующие вентили с двух сторон от него
НД на свейджлоках. но не обеспечивает идеального балансирования давления
ВД на БРС (но с увеличением трудностей по расцепу)

но зачем это надо вообще?
ведь в отличии от классического манифольда, где при перекрытии вентиля баллона запирается только выход на редуктор (так что оба баллона доступны из одного из двух редукторов - т.е. изоляция поломки редуктора), у всех остальных вариантов не будет такого, и оба редуктора будут работать постоянно. можно будет только расцепить связку между ними (которая только для удобства), так что получится две полноценных и независимых системы.
А это и есть по сути независимая спарка, или сайдмаунт - что изначально и имели.

а чем не нравится классический вариант манифольда от UTD? ценой?
Автор:  INDI [ 30 окт 2015, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гибкий манифольд
Купить неинтересно и дорого.
Смысл еще раз повторю: соединение двух баллонов по вд нужно чтобы газ расходовался равномерно в обоих, но при условии использования легочника одного из баллонов. При необходимости манифольд разьединяется (легочник встал на фрифло к примеру) и получаем два независимых акваланга.

В класическом сайдмаунте легочники меняются через равные промежутки времени (10 вдохов например или 10 атм) но зачастую в условиях узких сифонов в пещере про это или забываешь или просто нет возможности это сделать.
Автор:  АлександрД [ 30 окт 2015, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гибкий манифольд
вопрос только в одном - можно ли БРС ВД под давлением разъёдинить? и соединить обратно, когда необходимость разъединения отпала?

есть кстати второй вариант... я на полнолицевой просто одновременно использую сразу два лёгочника :) одновременно :) и оба разом работают
так что может подумать над вариантом - объединить выходы лёгочников? :)

про ЛА понятна суть, и задача в общем то. по простому - получить полный аналог обычной спарки, но на сайдмаунте

а в сайдмаунте лёгочники по большому счёту нужно менять или тогда когда дисбаланс по весу начинает напрягать, или когда нужно соблюсти правило остатка газа в баллонах. и менять через каждые 10 вдохов... по-моему это извращение вообще! я лично в разницу менее 50 бар вообще не заморачиваюсь!
ну и правило простое - остаток - не менее 50 бар в любом баллоне.
как достиг - пора однозначно на выход (БЕЗ НАДГОЛОВКИ ЭТО!)

для надголовки намного конечно больше запас нужен
Автор:  kenkokan [ 31 окт 2015, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гибкий манифольд
Соединение двух баллонов в сайде по ВД с помощью гибкого шланга не будет ни чем отличаться от соединения жестким манифольдом. Я пробовал это делать, но от идеи отказался. Гибкий шланг по ВД под давлением превращается в гриф от штанги и нет никакой возможности с ним маневрировать.
БРС по НД под водой разъединить проблематично. Соединить невозможно. Это проверено на собственном опыте.
БРС по ВД под давлением соединить не сможет даже 76 шварцнеггеров.
Автор:  INDI [ 01 ноя 2015, 08:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гибкий манифольд
Не буду оспаривать так как сам ВД не соединял под давлением 200 атм
НО вариант с НД делал, прекрасно все разьединялось и соединялось под водой
Еще бы, установочное давление к примеру 11 атм, следовательно на 1 кв.см давит 11 кг. Площадь тарелки клапана на шланге инфлятора мизерная (меньше 1 кв.см) с учетом что их два (усилие для соединения не более 22 кг) следовательно никаких трудностей не возникнет

При использовании ВД площадь тарелок в БРС и давление в разы выше, но задачи соединять их нет. Соединяем до открытия вентилей, при неоходимости разьединяем.
Интересное сравнение со штангой! Почему шланги на манометр никогда не сравнивают со штангой?
Даже коротыши под давлением 300 прекрасно гнуться а не стоят как арматура!
Автор:  kenkokan [ 01 ноя 2015, 08:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гибкий манифольд
INDI писал(а):
Почему шланги на манометр никогда не сравнивают со штангой?
Даже коротыши под давлением 300 прекрасно гнуться а не стоят как арматура!

Незнаю почему со штангой.
Те шланги по ВД и НД которые используются в дайвинге лично мне не нравятся. Не надёжные и малоресурсные. Я их вообще за расходник считаю.
ИМХО для того, что бы делать "для себя" надо шланг использовать посерьёзнее. А в нормальных шлангах ВД оплётка и жесткость несколько отличаются от обычных дайверских шлангов.
Но, это как говорится, хозяин-барин, кому что нравится.
Лично я бы не стал ВД через БРС соединять.
Автор:  WildCat [ 01 ноя 2015, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гибкий манифольд
INDI писал(а):
Почему шланги на манометр никогда не сравнивают со штангой?
Даже коротыши под давлением 300 прекрасно гнуться а не стоят как арматура!

Наверное потому, что шланги манометров - капиллярные. А это немного "не то пальто".
Автор:  АлександрД [ 01 ноя 2015, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гибкий манифольд
WildCat писал(а):
Наверное потому, что шланги манометров - капиллярные. А это немного "не то пальто".
далеко не все... viewtopic.php?f=9&t=1647
Изображение Изображение
это именно ВД!
это только советские делают сейчас с медным капиляром, свёрнутым в спираль, либо т.н. "мифлекс" ВД которые чуть тоньше карандаша - там да, тоненькая пластиковая трубочка.
Автор:  Snusmumrik [ 03 ноя 2015, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гибкий манифольд
У буржуЁв - не капилляр, а дюза в штуцере ВД со стороны регулятора. Точнее, микроскопическое отверстие.
Страница 3 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/