Форум ребризер-дайверов

По вопросам регистрации на форуме в связи с нехождением почтовых уведомлений обращайтесь электронной почтой на c v n 67 (гав) m a i l (dot) r u
Текущее время: 29 мар 2024, 04:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Расход кислорода
СообщениеДобавлено: 11 июн 2015, 22:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 18:42
Сообщения: 2856
Откуда: Москва
RuslanPK писал(а):
Немного азота в контуре обоих аппаратов вроде безопасно, но как без датчиков определить сколько его там?

Через минуту после включения в аппарат станет понятно по незабываемым ощущениям.
В аппаратах без пост. подачи очень быстро становится ясно, что продолжать не стоит...
Голова начнет грется и торшечки дымить, захочется вдохнуть побольше и запахнет свежим детским поносом...
:Ktulhu:

_________________
Прежде чем кого-то учить, научитесь сами...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расход кислорода
СообщениеДобавлено: 11 июн 2015, 22:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
Вода - это среда, абсолютно не пригодная для жизнедеятельности человека. Потому нырять на любом аппарате небезопасно. Для того, чтобы уменьшить риски дайвера и придумали различные аппараты (в том числе и ЗЦ). Аппарат с постоянной подачей эволюционно стоит выше, чем аппарат без постоянной подачи, или аппарат с ручной подачей ДГС. Аппарат с датчиками РРО2 в контуре эволюционно стоит выше, чем аппарат без датчиков. Эволюция развития ребризеров идет по пути увеличения безопасности плавания, а также по пути увеличения времени/глубины погружения. Именно поэтому большинство людей, эксплуатирующих ребризеры, со временем устанавливают датчики РРО2 в контур или приобретают аппараты с уже встроенными датчиками. Аналогичный процесс идет по пути совершенствования систем обработки данных: от простого показометра -> к компьютеру, считывающему показания датчиков РРО2, от системы ручного управления -> к системе электронного управления процессами, протекающими в аппарате. Здесь все это надо воспринять (как говорят наши заклятые друзья) как есть (as, as) и не стоит над этим слишком сильно ломать голову. Воспринимайте наличие датчиков и показометр/комп как должное и все встанет на свои места. Со временем придет понимание всего этого :friends:

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расход кислорода
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 08:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2015, 13:22
Сообщения: 269
Откуда: п.г.т. Новофедоровка
Откуда: Крым
Здесь был дубль.

_________________
Мы теперь с землей воздушным шлангом связаны
Стали оба мы-водолазами!


Последний раз редактировалось RuslanPK 12 июн 2015, 08:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расход кислорода
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 08:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2015, 13:22
Сообщения: 269
Откуда: п.г.т. Новофедоровка
Откуда: Крым
kenkokan писал(а):
RuslanPK писал(а):
Немного азота в контуре обоих аппаратов вроде безопасно, но как без датчиков определить сколько его там?

Через минуту после включения в аппарат станет понятно по незабываемым ощущениям.
В аппаратах без пост. подачи очень быстро становится ясно, что продолжать не стоит...
Голова начнет грется и торшечки дымить, захочется вдохнуть побольше и запахнет свежим детским поносом...
:Ktulhu:


Давайте посчитаем. Допустим у нас максимальный объем контура равен десяти литрам. Допустим у нас три литра азота в контуре(т.е. изначально 70% кислорода) .Это можно назвать словом "немного"? А теперь представим, что минимальный, не сжимаемый(в отличии от мешка) объем аппарата 4 литра. В этот объем входит канистра, шланги, трахеи, КК и минимальный объем для дыхания, меньше которого уже не выдишишь. Подачи кислорода нет. Что произойдет? Правильно! В контуре останется литр кислорода и РО2 будет не менее 0,25(естественно не заметить под водой потерю плавучести в 6 кг проблематично)
Да и вообще, после однократной промывки (опустошили максимум мешок и легкие, и заполнили кислородом) ничего не будет, по крайней мере в течении короткого времени на поверхности, так как РО2 не упадет ниже 0,21, что вполне подтверждается опытами, естественно, только на поверхности.
А теперь подумаем, расход кислорода пловцом может превысить его подачу дюзой? Может! Поскольку подачу все стараются под себя ставить. Поэтому игры с азотом в контуре и тут могут закончиться плачевно.

_________________
Мы теперь с землей воздушным шлангом связаны
Стали оба мы-водолазами!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расход кислорода
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 09:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2015, 13:22
Сообщения: 269
Откуда: п.г.т. Новофедоровка
Откуда: Крым
chrondar писал(а):
Воспринимайте наличие датчиков и показометр/комп как должное и все встанет на свои места. Со временем придет понимание всего этого :friends:


В том-то все и дело, что кислородник потеряет с датчиками всю свою неповторимую прелесть. Поэтому и интересно было узнать, что в его контуре в штатном режиме работы. :)

_________________
Мы теперь с землей воздушным шлангом связаны
Стали оба мы-водолазами!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расход кислорода
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 09:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
RuslanPK писал(а):
В том-то все и дело, что кислородник потеряет с датчиками всю свою неповторимую прелесть. Поэтому и интересно было узнать, что в его контуре в штатном режиме работы. :)

Вы конечно меня извините, но что-то я не вижу неповторимой прелести кислородника (наверное недопонимаю чего-то)... :ku: И (на мой взгляд), лучше потерять "неповторимую" прелесть кислородника, чем потерять жизнь...
RuslanPK писал(а):
А теперь подумаем, расход кислорода пловцом может превысить его подачу дюзой? Может! Поскольку подачу все стараются под себя ставить. Поэтому игры с азотом в контуре и тут могут закончиться плачевно.

Исключительно верно! Именно поэтому и ставят постоянную подачу. Если в аппарате есть несколько режимов постоянной подачи (0.75, 1.0, 3.9 л/мин), из которых один или несколько превышающих потребление О2 пловцом, то никаких игр с азотом в принципе не может быть. :)

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Последний раз редактировалось chrondar 12 июн 2015, 10:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расход кислорода
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 10:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2015, 13:22
Сообщения: 269
Откуда: п.г.т. Новофедоровка
Откуда: Крым
chrondar писал(а):
RuslanPK писал(а):
В том-то все и дело, что кислородник потеряет с датчиками всю свою неповторимую прелесть. Поэтому и интересно было узнать, что в его контуре в штатном режиме работы. :)

Вы конечно меня извините, но что-то я не вижу неповторимой прелести кислородника (наверное не понимаю чего-то)... :ku: И (на мой взгляд), лучше потерять "неповторимую" прелесть кислородника, чем потерять жизнь...


Лично для меня кислородник очень удобен, благодаря его компактности(таскать до залива, с глубиной 3-5метров), благодаря наличию дома запасов кислорода и ХПИ.
А вот для Тарханкута он уже менее удобен.

_________________
Мы теперь с землей воздушным шлангом связаны
Стали оба мы-водолазами!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расход кислорода
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 10:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
Что имеется в виду под понятием "компактность", габариты?
ПС: от добавления ПП, датчиков и показометра габариты аппарата не изменятся :) Т.е. практически любой аппарат (из имеемых в пользовании) можно перевести на ПП и установить датчики. Вопрос только времени и финансов.

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расход кислорода
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 10:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2015, 13:22
Сообщения: 269
Откуда: п.г.т. Новофедоровка
Откуда: Крым
chrondar писал(а):
Что имеется в виду под понятием "компактность", габариты? .

Немножко неправильно выразился, на первом месте вес. Таскать советскую спарку несколько тяжелее. Да и больше она и паливнее. А если выехать на пару дней по берегу понырять, то преимущества очевидны. У меня нет столько баллонов, чтоб нырять на ОЦ :unknown:
chrondar писал(а):
ПС: от добавления ПП, датчиков и показометра габариты аппарата не изменятся :) Т.е. практически любой аппарат (из имеемых в пользовании) можно перевести на ПП и установить датчики. Вопрос только времени и финансов.

Вот именно, вопрос финансов. Кроме того, тут я уже не шарю.
Такая мысль раньше была, но потом понял, что не выгодно выходит.

_________________
Мы теперь с землей воздушным шлангом связаны
Стали оба мы-водолазами!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расход кислорода
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 10:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2015, 13:22
Сообщения: 269
Откуда: п.г.т. Новофедоровка
Откуда: Крым
Поэтому и хотелось узнать, что у нас в контуре бывает, выше какого процента не поднимается кислород при ШТАТНОМ использовании аппарата.
Если никогда не бывает выше 95%, то это уже СЕМЬ метров. Так получается, что основная моя глубина погружения 3-8 метров. Даже на Тарханкуте. На воздухе был максимум на восемнадцати метрах. Много раз на пятнадцати. Не интересно. Пришел к выводу, что в моем случае кислородник меня устраивает больше. ОЦ заниматься больше не тянет.

_________________
Мы теперь с землей воздушным шлангом связаны
Стали оба мы-водолазами!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB