Форум ребризер-дайверов
http://rebreather.org.ua/

Постоянная подача через ЛА
http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?f=22&t=829		 Страница 7 из 8
Автор:  Hydronavt [ 29 мар 2011, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постоянная подача через ЛА
Не понимаю суть дискусии, разве что, чисто теоретические размышления. Для чего весь этот кордебалет с регулировкой ЛА? Чтобы получить трудноуправляемую, и во многих случаях непредсказуемую подачу кислорода? Есть совсем несложная переделка под дроссель или дюзу, которая обеспечивает полностью контролируемую подачу. При "ослаблении" ЛА будет наблюдаться постоянная подача при переворотах, резком "пикировании" и др. Причем наполнение мешка будет происходить весьма быстро. Убедился в этом на собственном опыте.
Автор:  SVL [ 29 мар 2011, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постоянная подача через ЛА
Не хочу вмешиваться в спор по существу, т.к. считаю затею совершенно бессмысленной. Но есть замечания практического плана.
- Насколько устойчиво будет работать ЛА при регулировке в 50 мм. У всякой механической системы есть люфты, трение, загрязнение и прочие факторы, влияющие на её работу. Есть ли гарантия, что при активном махании ластами ЛА не откроется от набегающего потока, или просто от износа.
- Выставление зазора клапана ????? Кто-нибудь посчитал, какой зазор должен быть, и с какой точностью его регулировать.
Все это напоминает предложение быстренько смастерить селф-миксер. Чего проще – баллон с кислородом и баллон с воздухом, две дюзы, и на выходе стабильная смесь. Радуйся жизни. Только, что-то не видно реальных конструкций. Есть голая теория, а есть комплексный инженерный расчет, учитывающий не только фантазии.
Автор:  Vik [ 29 мар 2011, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постоянная подача через ЛА
Владимир, те кто начинал с КИП-8, знают, что если идти с ним в воду, без загрубления лёгочного клапана, кислород начинает самостоятельно подаваться в мешок, раздувая его до полного наполнения... Почему?
Да потому, что лёгочник настроенный на 25-35мм вод столба, находится ниже мешка и давление воды на мембрану выше чем на мешок.
При пререворачивании КИПа вверх ногами (лёгочник вверху), подача прекращается!

Чем тогда мембрана перевёрнутой ИДАхи, с лёгочником настроенном на 50мм, лучше мембраны КИПа? 8)

...Пока писал, Hydronavt подтвердил, что на практике тоже самое происходит и с ИДА-хой, при "ослаблении" лёгочника ниже стандартных установок.
А штатная регулировка легочного автомата 110-160мм и есть та минимально возможная настройка, при которой гарантировано не будет срыва на постоянную подачу.
Как-то так...
Автор:  Vik [ 29 мар 2011, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постоянная подача через ЛА
Trampy писал(а):
Вариант был предложен с целью экономии кислорода. То есть, подача идет только при вдохе, чтобы избежать расхода кислорода при выдохе.
При постоянной подаче 0,6-0,8л/мин, кислород расходоваться при выдохе не будет.
В этом обьёме, он весь усваивается организмом... :hi:
Автор:  Trampy [ 30 мар 2011, 01:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постоянная подача через ЛА
Hydronavt писал(а):
Не понимаю суть дискусии, разве что, чисто теоретические размышления. Для чего весь этот кордебалет с регулировкой ЛА? Чтобы получить трудноуправляемую, и во многих случаях непредсказуемую подачу кислорода? Есть совсем несложная переделка под дроссель или дюзу, которая обеспечивает полностью контролируемую подачу. При "ослаблении" ЛА будет наблюдаться постоянная подача при переворотах, резком "пикировании" и др. Причем наполнение мешка будет происходить весьма быстро. Убедился в этом на собственном опыте.

Эта дискуссия меня заинтриговала. Жду лета и начну экспериментировать, надо же выяснить на практике есть ли смысл или нет в предложенном мной варианте. А когда будут результаты - выложу на форуме, независимо от того какие они - положительные или отрицательные, ибо отрицательный результат - тоже результат! :)
Автор:  ander [ 30 мар 2011, 02:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постоянная подача через ЛА
Trampy писал(а):
Эта дискуссия меня заинтриговала. Жду лета и начну экспериментировать, надо же выяснить на практике есть ли смысл или нет в предложенном мной варианте. А когда будут результаты - выложу на форуме, независимо от того какие они - положительные или отрицательные, ибо отрицательный результат - тоже результат! :)

:hi: Так попробовать отрегулировать ЛА до 50 мм можно и сейчас :D , проверить срабатывание опустив в бочку :Ktulhu: . При опускании лёгочником вниз он должен сработать, хотя при его расположении... Ну да эксперимент покажет! :chapaev:
Автор:  chrondar [ 30 мар 2011, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постоянная подача через ЛА
SVL писал(а):
Насколько устойчиво будет работать ЛА при регулировке в 50 мм. У всякой механической системы есть ... факторы, влияющие на её работу. Есть ли гарантия, что при активном махании ластами ЛА не откроется от набегающего потока, или просто от износа?

Думаю, здесь вопрос не в интенсивном махании ластами, а в случайно непредсказуемом открытии ЛА при малейшем изменении Рокр/Рла. Это может быть и набегающий поток, и переворот, а то и просто поворот пловца, поток воды (течение) и пр. При этом (мое мнение) расход О2 должен увеличиться.
Автор:  Trampy [ 30 мар 2011, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постоянная подача через ЛА
SVL писал(а):
Есть ли гарантия, что при активном махании ластами ЛА не откроется от набегающего потока, или просто от износа.

От набегающего потока легочник не сработает, так как там стоит крышка. Вспомните дискуссию про "лишние детали" :hi:
Автор:  Trampy [ 30 мар 2011, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постоянная подача через ЛА
ander писал(а):
:hi: Так попробовать отрегулировать ЛА до 50 мм можно и сейчас :D , проверить срабатывание опустив в бочку :Ktulhu: . При опускании лёгочником вниз он должен сработать, хотя при его расположении... Ну да эксперимент покажет! :chapaev:

Есть одна небольшая проблема - ни ПКУ ни РКУ не имею в пользовании, прийдется "на глаз" выставлять. А это новый повод для дискуссий :D Но за подсказку - спасибо, первичный эксперимент можно и в ванной провести :Ktulhu:
Автор:  Hydronavt [ 30 мар 2011, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постоянная подача через ЛА
Можно взять реометр у пожарных. Реальный прибор, измеряющий и давление, и разряжение, и расход. И все это великолепие- за смешные деньги.
Страница 7 из 8 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/