Форум ребризер-дайверов

По вопросам регистрации на форуме в связи с нехождением почтовых уведомлений обращайтесь электронной почтой на c v n 67 (гав) m a i l (dot) r u
Текущее время: 27 апр 2024, 23:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ИДА - 71 WildCat
СообщениеДобавлено: 20 мар 2011, 00:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2009, 14:37
Сообщения: 481
Откуда: г. Одесса
Вообще-то, в 59-тых есть разница между "вверх" и "вниз"...
Автомат разную подачу кислорода обеспечивает, да и в контуре будет разный состав смеси...

_________________
"То есть, говном, конечно, становишься не потому, что покупаешь 600-й «мерседес». Наоборот. Возможность купить его появляется именно потому, что становишься говном…» В. Пелевин.

Сверхпрофессионализм - Разрушая страну, убеждать в процветании.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА - 71 WildCat
СообщениеДобавлено: 20 мар 2011, 00:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
значит проблема все-таки существует...Хотелось бы более полную информацию, точнее характер воздействия (физиологию) на пловца при разных физических нагрузках.

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА - 71 WildCat
СообщениеДобавлено: 20 мар 2011, 01:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 12:42
Сообщения: 335
Откуда: Самара
Vik писал(а):
Trampy писал(а):
Я имею в виду что постоянню подачу кислорода в мешок можно было организовать более простым способом, надо только лишь отрегулировать легочный автомат, таким образом чтобы он давал постоянню подачу кислорода в мешок или срабатывал от малейшего перепада давления. Не в пределах 110-160 мм вод. столба, как указано в ТУ, а меньше, где-то на уровне 40-50 мм, то есть при малейшем вдохе(прогибе мембраны) срабатывал бы легочник.
Поддержу Кота, в плане предсказуемости наполнения мешка. :Botan:

Ведь при сторонней постоянной подаче (дроссель, дюза), настроенной на производительность, чуть меньшую, чем потребление О2 водолазом, мешок находится в стабильном состоянии (чуть больше обьёма вдоха). И только, при уменьшении этого обьёма, пополняется за счёт срабатывания лёгочника.

В твоём варианте, мне кажется, мешок будет весьма не стабилен.

Как пример - плывёшь на постоянной глубине, дышишь ровно, мешок полупустой... И вдруг надо повернуться на бок (или вверх ногами), чтобы пролезть в какую-то дырку. :wink:

И тут, в мешке появляется разность давления... срабатывает "правильно отрегулированный" (40-50мм) лёгочник, мешок набирает свои 8 литров и пловца благополучно несёт вверх... :apstena:
В чём не прав? :hi:

заблуждаешься Вик--ЛА срабатывает только от разряжения, которое ты создаешь ,если емкости мешка не хватает на полный вдох; При погружении на глубину,если не дышать-ничего ЛА не подаст от обжатия мешка,ибо нет разряжения,мешок просто обжимается уменьшаясь в объеме,а давление внутри него равно давл окр среды=нет разности(разряжения)давления и ЛА не сработает; Вот когда уже мешок настолько прилипнет к ЛА с внутренней стороны и не сможет обжиматся и уравнивать давление с окруж средой,тогда внутри ЛА давление станет меньше чем нружное(ибо мешок уже все нечему сжиматся)и мембрана прогнется и даст немного,но ненадует мешок полностью-------надоела эта тирада,вообщем ЛА работает от разряжения при вдохе,а не от уменьшения мешка; Все аллес,специально для Вика еле дописал; Жаль СВЛ не обратил на это заблуждение,которое часто встречается,он грамотнее с терминами написал бы; А вот древние аппараты-такие как ТП,там как раз срабатывание клапана (через тягу)и осуществлялось от обжатия мешка-тяга закреплялась на мешке и когда он спадал то надавливала на клапан и впрыскивался газ,мешок увеличивался в объеме и тяга переставала давить (или тянуть) на клапан и подача прекращалась;Такое ощущение,что пишут впустую,все по кругу-прочитали или забыли, или не поняли и промолчали,работу ЛА ИДА уже разбирали-только от разряжения и все; Про работу ЛА в режиме подача газа вместо дросселя с ХПИ(без О3) тоже писали-никто не помнит или ,,,,,,,,,и не поправит-есть пару режимов когда можно улететь в гипоксию,а так работать будет,но дроссель как раз и полностью исключает улет в гипоксию; Затеорирезировались однако,кто не понял я не виноват; Блин должен уже спать был,,,,,,,,,,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА - 71 WildCat
СообщениеДобавлено: 20 мар 2011, 01:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
chrondar писал(а):
Хотелось бы более полную информацию, точнее характер воздействия (физиологию) на пловца при разных физических нагрузках.

А не мог бы ты более конкретно сформулировать вопрос? :unknown:
Вернее даже вот так - какую конкректную задачу надо решить? :Botan:
Данных по алгоритму работы ИДА-59 и составу используемой смеси у нас есть... Таблицы насыщения тканей - тоже.
Небось теоретически, скумекаем как-нибудь, общими усилиями! :apstena: :)
Ну а практически потом уже можно будет проверить на 59-ой Томановского, с датчиком РРО2.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА - 71 WildCat
СообщениеДобавлено: 20 мар 2011, 01:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
VLADIMIRNIKSM писал(а):
Заблуждаешься Вик - ЛА срабатывает только от разряжения, которое ты создаешь, если емкости мешка не хватает на полный вдох.
При погружении на глубину, если не дышать - ничего ЛА не подаст от обжатия мешка, ибо нет разряжения, мешок просто обжимается уменьшаясь в объеме, а давление внутри него равно давл окр. среды=нет разности(разряжения)давления и ЛА не сработает.
Вот когда уже мешок настолько прилипнет к ЛА с внутренней стороны и не сможет обжиматся и уравнивать давление с окруж средой,тогда внутри ЛА давление станет меньше чем нружное(ибо мешок уже все нечему сжиматся)и мембрана прогнется и даст немного, но ненадует мешок полностью-------надоела эта тирада.

вообщем ЛА работает от разряжения при вдохе, а не от уменьшения мешка.
Все аллес, специально для Вика еле дописал. Жаль СВЛ не обратил на это заблуждение, которое часто встречается, он грамотнее с терминами написал бы.

Такое ощущение,что пишут впустую, все по кругу-прочитали или забыли, или не поняли и промолчали. Работу ЛА ИДА уже разбирали-только от разряжения и все; Про работу ЛА в режиме подача газа вместо дросселя с ХПИ(без О3) тоже писали-никто не помнит или ,,,,,,,,,и не поправит-есть пару режимов когда можно улететь в гипоксию,а так работать будет,но дроссель как раз и полностью исключает улет в гипоксию; Затеорирезировались однако,кто не понял я не виноват; Блин должен уже спать был,,,,,,,,,,

Может конечно и заблуждаюсь - нет совершенства в этом мире! :(
Завтра подумаю над этим вопросом... А может и СВЛ подтянется - поможет...
Сейчас - спать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА - 71 WildCat
СообщениеДобавлено: 20 мар 2011, 09:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
ОК! Только чуть позже (закончу работу над аппаратом, потом будет конкретика).

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА - 71 WildCat
СообщениеДобавлено: 20 мар 2011, 09:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 02:53
Сообщения: 1243
Откуда: под Мелитополем
VLADIMIRNIKSM писал(а):
Про работу ЛА в режиме подача газа вместо дросселя с ХПИ(без О3) тоже писали-никто не помнит или ,,,,,,,,,и не поправит-есть пару режимов когда можно улететь в гипоксию,а так работать будет,но дроссель как раз и полностью исключает улет в гипоксию; Затеорирезировались однако,кто не понял я не виноват; Блин должен уже спать был,,,,,,,,,,


А можно ссылку? Я нигде на форуме не видел подобных сообщений, может пропустил?
Кстати, я сделал предположение как чисто теоретическое, а не как рекомендацию к немедленному применению.

Цитату поправил.
Не забывай оставлять в начале и конце цитаты, квадратные скобки вместе с их содержимым. Vik.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА - 71 WildCat
СообщениеДобавлено: 20 мар 2011, 10:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 02:53
Сообщения: 1243
Откуда: под Мелитополем
Вопрос к админу, почему так получается, что иногда у меня ссылки нормально вставляются, а иногда нет? Все идет одним текстом :-(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА - 71 WildCat
СообщениеДобавлено: 20 мар 2011, 10:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
Trampy писал(а):
Вопрос к админу, почему так получается, что иногда у меня ссылки нормально вставляются, а иногда нет? Все идет одним текстом :-(

когда цитируешь сообщение оставляй признак цитаты (команду) - [quote] ... сообщение ...[ /quote]

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИДА - 71 WildCat
СообщениеДобавлено: 20 мар 2011, 10:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 12:42
Сообщения: 335
Откуда: Самара
Vik писал(а):
VLADIMIRNIKSM писал(а):
Заблуждаешься Вик - ЛА срабатывает только от разряжения, которое ты создаешь, если емкости мешка не хватает на полный вдох.
При погружении на глубину, если не дышать - ничего ЛА не подаст от обжатия мешка, ибо нет разряжения, мешок просто обжимается уменьшаясь в объеме, а давление внутри него равно давл окр. среды=нет разности(разряжения)давления и ЛА не сработает.
Вот когда уже мешок настолько прилипнет к ЛА с внутренней стороны и не сможет обжиматся и уравнивать давление с окруж средой,тогда внутри ЛА давление станет меньше чем нружное(ибо мешок уже все нечему сжиматся)и мембрана прогнется и даст немного, но ненадует мешок полностью-------надоела эта тирада.

вообщем ЛА работает от разряжения при вдохе, а не от уменьшения мешка.
Все аллес, специально для Вика еле дописал. Жаль СВЛ не обратил на это заблуждение, которое часто встречается, он грамотнее с терминами написал бы.

Такое ощущение,что пишут впустую, все по кругу-прочитали или забыли, или не поняли и промолчали. Работу ЛА ИДА уже разбирали-только от разряжения и все; Про работу ЛА в режиме подача газа вместо дросселя с ХПИ(без О3) тоже писали-никто не помнит или ,,,,,,,,,и не поправит-есть пару режимов когда можно улететь в гипоксию,а так работать будет,но дроссель как раз и полностью исключает улет в гипоксию; Затеорирезировались однако,кто не понял я не виноват; Блин должен уже спать был,,,,,,,,,,

Может конечно и заблуждаюсь - нет совершенства в этом мире! :(
Завтра подумаю над этим вопросом... А может и СВЛ подтянется - поможет...
Сейчас - спать...

Я тебе скажу больше-это результат не только надумки ,а и из практики погружений;


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 83


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB