Форум ребризер-дайверов
http://rebreather.org.ua/

Датчик кислорода - своими руками ?
http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?f=22&t=564		 Страница 2 из 9
Автор:  bugor [ 16 сен 2010, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик кислорода - своими руками ?
Ув. SVL . А с какими проблемами столкнулись при экспериментах с ультразвуковым газоанализом ? Думаю поиграть с аккустическим газоанализом и нехочется наступать на грабли . Какова была конструкция камер и каким методом проводился анализ их сигналов ?
Автор:  SVL [ 19 сен 2010, 01:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик кислорода - своими руками ?
Предполагалось, что чистая смесь O2 и N2 имеет строго определенную скорость звука, зависяшую от концентрации. При условии постоянной температуры.
Собственно так и есть. Камеры использовал цилиндрические с двумя пьезоизлучателями на торцах. Один излучающий, другой приемный. Частота сканировалась в необходимом диапазоне. При возникновении стоячей волны резко возрастал уровень сигнала на приемной стороне.
В результате, на выходе этой схемы удалось получить меандр со скважностью, пропорциональной концентрации О2.
Засады:
-схема требует быстродействующей термокомпенсации, т.к. при изменении Т показания уплывают очень резко.
- перед камерой смесь надо полностью отчистить от СО2 и осушить,
- было непонятно как поведут себя пъезоэлементы с ростом давления.

В результате полугодовой работы стало очевидно, что система принципиально реализуема, но совершенно бесперспективна в практическом применении. :(
Автор:  bugor [ 20 сен 2010, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик кислорода - своими руками ?
Мои размышления показывают необходимость наличия двух камер (образцовой и измерительной) из медных труб изнутри выложенных синтетической сеткой для снижения аккустической отражонки вызывающей ложные сигналы , а внешне трубы омываются забортной водой . В обычных аккустических анализаторах смесь подаётся перпендикулярно оси камер на половине их длинны - возможно по причине уменьшения влияния влаги смеси на показания . Внутри аккустических камер осушку смеси можно сделать по принципу вихревых труб - у которых осевое пространство осушается автоматически и имеет пониженную температуру . Вообще влажность смеси вредная штука и в оптическом газоанализе с которым уже поигрался на выходных с превосходным пока результатом -толи реагирует мгновенно на РРгазов , толи получился супер-датчик выдоха в аппарат (это уже считаю результатом) .
Автор:  bugor [ 20 сен 2010, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик кислорода - своими руками ?
Считаю необходимым работать в режиме вынужденых колебаний , а сравнение сигналов производить мостовой схемой переменного тока с тремя входами - один образцовый от звукового генератора излучателей (общий) и два входа от звукоприёмников аккустических камер - это должно снивелировать фазовые изменения сигналов в обоих камерах (при увеличении глубины) , независимо от их причин , что сделает доступным повторяемость данной системы для многих желающих иметь CCR , но с тощим карманом или любителям футура и стимпанка . Думаю дополнительно нужно уравнить температуры подаваемых газов в камеры посредством пропускания их через двойной медный змеевик - катушка мотаная в две медные трубки одновременно . Пока мысли закончились . Спасибо за поддержку столь альтернативно-неадэкватной темы . Продолжим ...
Автор:  SVL [ 30 сен 2010, 00:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик кислорода - своими руками ?
Если очень хочется заняться акустикой, попробуйте лучше смастерить датчик СО2.
Даже не датчик в прямом смысле, а индикатор опасных значений. Для использования в азотно-кислородных смесях это вполне реализуемая задача.
И будет вам три «КУ» с малиновыми штанами пожизненно, и на сенсоры кислородные денег хватит.
Сам удивляюсь, почему эта мысль не пришла мне в голову лет десять назад. Ведь видел же реакцию своих «поделок» на углекислый газ. :apstena:
Автор:  bugor [ 30 сен 2010, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик кислорода - своими руками ?
SVL писал(а):
Если очень хочется заняться акустикой, попробуйте лучше смастерить датчик СО2.
Даже не датчик в прямом смысле, а индикатор опасных значений. Для использования в азотно-кислородных смесях это вполне реализуемая задача.
И будет вам три «КУ» с малиновыми штанами пожизненно, и на сенсоры кислородные денег хватит.
Сам удивляюсь, почему эта мысль не пришла мне в голову лет десять назад. Ведь видел же реакцию своих «поделок» на углекислый газ. :apstena:
Попробую , но с оптикой на самых дешовых светодиодах ИК и УФ т.к. они чудно работают в обращённом режиме (как фотоэлементы) . В моём эксперименте уже были использованы УФ-светодиоды с растоянием меж ними около 30см и распологались они в резиновой шланге с внутр. лиаметром 5мм. , а смесь подавал (дул потихоньку ртом) через пустой стержень от гелевой ручки врезанный поперёк шланги и соответственно на половине её длинны . Светодиоды разносились до порога их чувствительности по китайскому мультиметру и сигнал составлял 10мв . Как только начинался мой выдох , происходило мгновенное падение сигнала до 1мв - после прекращения процесса требовалась пара секунд на востановление газовой среды в шлангочке и соответственно начального показания . Сомневаюсь что имела место реакция на водяные пары при таких размерах измерительной "камеры" и поперечной подаче выдыхаемого в неё воздуха по столь длинной трубочке (стержень гелевой ручки) . Ещё обнаружил что всё работает штатно при изгибе шлангочки - тоесть на отражонке (врядли была реакция на водяные пары в выдыхаемом мной воздухе - они просто не успевали бы дойти до измерительной полости). Либо была реакция на падение кислорода (УФ-поглощения) либо на углекислый газ (в УФ-диапазоне ???) . Для СО2 надо ИК-светодиоды . Дорогие светодиоды не подходят т.к. не работают в режиме фотоэлементов . Все светодиоды надо брать из одной коробки - для уверенности в совпадении их спектральных характеристик . Так-же считаю необходимым радиаторы на них и свинцовые рубашки - по причине их чувствительности к радиоактивным излучениям (никогда не знаеш в чом плаваеш).
Автор:  bugor [ 30 сен 2010, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик кислорода - своими руками ?
Для такого оптического анализа СО2 напрашивается мостовая схема измерения - плечи моста измеряют смесь на входе и выходе фильтра с ХПИ . Конструкция теплообменников подобна аккустическому варианту газоанализа . Требуется придумать как проще уровнять влажность в камерах измерения (и надоли ?) При проскоке СО2 наступает баланс моста и шото гдето звенит или вибрирует ... :oops:
Автор:  bugor [ 30 сен 2010, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик кислорода - своими руками ?
После срабатывания системы на проскок СО2 - требуется переключиться вручную или мехнизмом на второй свежий , но наповерхности раздышаный заранее фильтр ХПИ . Думаю с этим хорошо справится металлическая шторка оформленная подобно клапанным коробкам паровых машин . Притирки тут не требуются т.к. маленькие зазоры блокируют основной поток блокированного фильтра ХПИ , а тот мизерный проскок через щёлочки - погоды не сделает . На подобном принципе можно строить "безклапанные" коробки - роль клапанов будут выполнять турбинки в улитках с малым зазором и стопорящиеся при попытке вращатся в другую сторону (так обеспечивается однонаправленность газового потока через них). Совсем забыл - турбинки подобны центробежным насосам , кулеры не "проходят" .
Автор:  SVL [ 30 сен 2010, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик кислорода - своими руками ?
Вы пишите быстрее, чем я думаю.
Полагаете, что до сих пор ни кто в мире не додумался подышать на ИК диоды?
Есть такие понятия, как спектры поглощения газов, длинна волны излучения.
Почитайте для начала справочник по физике. Фантазировать можно будет потом.
Автор:  bugor [ 30 сен 2010, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик кислорода - своими руками ?
SVL писал(а):
Вы пишите быстрее, чем я думаю.
Полагаете, что до сих пор ни кто в мире не додумался подышать на ИК диоды?
Есть такие понятия, как спектры поглощения газов, длинна волны излучения.
Почитайте для начала справочник по физике. Фантазировать можно будет потом.
В эксперименте были УФ-светодиоды с широким спектром - возможно они реагировали на СО2 . А пока идёт набор вариантов по скандальной теме :oops: Я продолжаю думать (пока) - это не даёт моим мозгам засохнуть и возможно кто-то ещо сей час зажигается от этой темы или уже задумал повторить мой эксперимент . Вдруг таким макаром шось родим совместными усилиями .
Страница 2 из 9 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/