Форум ребризер-дайверов http://rebreather.org.ua/ |
|
Кстати по поводу кислородников... http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?f=22&t=277 |
Страница 2 из 2 |
Автор: | VLADIMIRNIKSM [ 13 ноя 2009, 13:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кстати по поводу кислородников... |
В принципе ,после уточнений,получается тот же опыт,что и мой,,,Я же дилуент не откр,добавлял О2 при обжатии мешка,и на глубине при выеданнии О2 из контура,,,Отличие-большее время на глубине и нет подачи через кислородный автомат-а его подачу учесть сложнее(т к у меня его нет,кнопка это другое)--и поэтому не будет чистоты эксперим,,,Готовишь почву для "спокойного" ныряния на кислороднике на глуб до 15-20м,при отсутствии датчика О2? Чтоб примерно знать в какой момент,какой % смеси в мешке? Или что то еще? |
Автор: | Vik [ 13 ноя 2009, 19:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кстати по поводу кислородников... |
VLADIMIRNIKSM писал(а): Готовишь почву для "спокойного" ныряния на кислороднике на глуб до 15-20м,при отсутствии датчика О2? Чтоб примерно знать в какой момент,какой % смеси в мешке? Или что то еще? Ну вот, запалил!!! Хотел я было втихаря 59-ю на "запретных" глубинах попользовать... VLADIMIRNIKSM писал(а): Небольшой эксперимент вчера вышел: Твой предыдущий опыт, подтверждённый "Симулятором СВЛ-а" показал, что этот метод использования "кислородника" как "найтроксника" имеет право на жизнь. Зашел воду, дилуент не открывал, открыл кислород, около минуты раздыхивал хпи и нырнул - РРО2 - 0,31. Но, его нельзя применить без датчика, пока в нём присутствует одно неизвестное - А именно, - колличество и процент найтрокса в контуре. Поэтому я и прошу - 1.Раздышав ХПИ, опустошить мешок (вдыхая из контура и выдыхая в атмосферу) 2.Вдохнув из атмосферы на полный обьём лёгких - выдохнуть в контур и быстренько погрузиться, контролируя РРО2 и добавляя байпасом кислород, только до обьёма, необходимого для дыхания (ну, типа симуляции лёгочника). Тогда будет известен и первоначальный процент О2 (по рассчётам 18-19%) и колличество его в контуре (надеюсь ты знаешь свой максимальный обьём лёгких?! ). А после опубликовавания здесь полученой парциалки на разных глубинах (сколько сможешь), ты внесёшь неоспоримый вклад в развитие "кислородников" на территории бывшего СССР и его окрестностях! О как!!! |
Автор: | VLADIMIRNIKSM [ 13 ноя 2009, 22:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кстати по поводу кислородников... |
Vik писал(а): 2.Вдохнув из атмосферы на полный обьём лёгких - выдохнуть в контур и быстренько погрузиться, контролируя РРО2 и добавляя байпасом кислород, только до обьёма, необходимого для дыхания (ну, типа симуляции лёгочника). Добивая кнопкой до объема необх для дыхания-это не есть полный мешок(может половина или 3/4),а автомат добавляет до(или почти)максим объема мешка---вот тут разница будет и применить к кислороднику с автоматом неможно,,,НО если не забудуц попробую,,,
|
Автор: | Vik [ 13 ноя 2009, 22:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кстати по поводу кислородников... |
VLADIMIRNIKSM писал(а): Добивая кнопкой до объема необходимого для дыхания - это не есть полный мешок(может половина или 3/4), а автомат добавляет до (или почти) максим объема мешка---вот тут разница будет и применить к кислороднику с автоматом неможно. "Вася, ты не прав!"(с) Анекдот. НО если не забуду, попробую. Лёгочный автомат добавляет не до полного мешка, а только на обьём вдоха... (Во всяком случае на моей 59-ой). Так что сильно на кнопку не дави и буде всё ОК! Жду результатов, а то уже ледок встаёт... Холодно. |
Автор: | KEHT [ 06 апр 2010, 00:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кстати по поводу кислородников... |
а если на глубине более 15м при повышении рр О2 продуть систему воздухом из баллона для поддува жилета? |
Автор: | WildCat [ 06 апр 2010, 07:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кстати по поводу кислородников... |
Если в контуре стоят датчики О2 - естественно можно, смесевые аппаратаы так и делаются. А если датчиков нет ( как у простого кислородника) - как ты определишь СКОЛЬКО воздуха надо подать в контур? |
Автор: | KEHT [ 06 апр 2010, 09:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кстати по поводу кислородников... |
естественно, без датчиков не как. при нахождении на 15м на кислороде продолжительное время, рр 02 подходит к 1,6, промываем контур воздухом и опять на кислород, деже можно после промывки ненадолго сходить на 20-ку. просьба проверьте на симуляторе. интересно какое время покажет, если не превышать NDL. просьба не смеяться , а простить и ответить кислород накапливается в организме как азот или как-то не так я это понимаю? дополнение: если не превышать рр О2=1.6 |
Автор: | KEHT [ 06 апр 2010, 12:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кстати по поводу кислородников... |
VLADIMIRNIKSM писал(а): Небольшой эксп-т вчера вышел----Зашел воду,дилуент не открывал,откр кислород,около минуты раздыхивал хпи и нырнул,РРО2-0,31,,,Каждые метра 2-3(по глубине)компенсация мешка кислородом(кнопкой) и смотрел РРО2 до и после поддува О2,дилуент закрыт,,,,Через мин 7-8 достиг 15м-РРО2-1,38,,,Около часа находился на 15м,около 4 раз продув маски(подтекала),и поддув О2 кнопкой("выедался" О2 из контура)каждые 5-8мин,поддув делался когда на полный вдох не хватало содерж мешка,время поддува соотв времени вдоха,,,Плыл против течения,местами еле-еле,,,Потихоньку произходило повышение РРО2 в контуре, в начале часа 1,38-к концу 1,54 при почти неизменной глубине,добавление О2 только когда не хватало мешка на вдох,дилуент закрыт,,,Время нырка 87мин,,,Вот примерно так,,, Cyclone, вот ответ. так что поживем есчо |
Автор: | WildCat [ 06 апр 2010, 20:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кстати по поводу кислородников... |
Не пугайте новичка, объяснять надо. Сами такие были - забыли уже? Кент, описанная тобой выше схема по сути - обыкновенный КИСС. Он давно придуман и тот же Циклон такой аппарат себе и делает на данный момент. Скинь мне в личку свой почтовый ящик - я тебе подброшу литературы полезной. |
Автор: | VLADIMIRNIKSM [ 06 апр 2010, 21:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кстати по поводу кислородников... |
Только поправка к ссылке КЕНТа-увсе мы по разному "съедаем" О2,так что время до РРО2=1,6 может быть сильно разным,здесь 90мин,а у тебя совсем другим; Да и частые продувки маски вообще очень быстро сведут это время к нескольким минутам; Если хотите какие то "фривольности" с кислородником-ставьте лучше датчик,стоит он недорого,и пригодится для разных экспериментов-что в мешке при разных подачах,нагрузке и тд,те будет опыт и знания что в мешке и как,а отсюда уверенность в аппарате; Не говорю уж что датчик и далее в аскр и мсср ПРИГОДИТСЯ; |
Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |