Форум ребризер-дайверов http://rebreather.org.ua/ |
|
Кстати по поводу кислородников... http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?f=22&t=277 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Snusmumrik [ 09 окт 2009, 23:25 ] |
Заголовок сообщения: | Кстати по поводу кислородников... |
Где-то у буржуев наткнулся, теперь жалею что не сохранил, но тем не менее. 1-кратная промывка контура кислородом за счет дыхательного автомата приводит содержание кислорода к 65-75%. Трехкратная - к 75-85%. Более чем трехкратная промывка не оправдана - расход газа велик, так чтобы достичь 95% требуется не менее 12-кратной промывки. |
Автор: | VLADIMIRNIKSM [ 10 окт 2009, 10:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кстати по поводу кислородников... |
Хорошая инфа,тоже пробывал при заходе в воду сделать 100% О2,выдыхал весь мешок наружу и заполнял мешок О2 кнопкой,на дисплее больше 0,82 не видел,,,Думал все не выкачаешь из мешка,хим патрона и различные погрешности влияют-влажность,темпер отличная от комнатной,,,Вообще тема актуальная про датчики и дисплеи-дрейфов всяких навалом---настроил дисплеи на 0,21-через месяц стали 0,23 показывать,дал кислород-0,91,,, Ставишь дисплеи на 0,21-по О2 1 или 0,99 не получается,те разхождения между воздухом и О2 до 0,08 ,,,Можно наверное списать на темпер-е изменения,батареи,и так далее,но все же разобраться надо,,, |
Автор: | WildCat [ 10 окт 2009, 22:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кстати по поводу кислородников... |
Получается - мы дышим найтроксом.... Вот поэтому и ныряем на О2 глубже 6 метров........ |
Автор: | VLADIMIRNIKSM [ 11 окт 2009, 09:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кстати по поводу кислородников... |
Небольшой эксп-т вчера вышел----Зашел воду,дилуент не открывал,откр кислород,около минуты раздыхивал хпи и нырнул,РРО2-0,31,,,Каждые метра 2-3(по глубине)компенсация мешка кислородом(кнопкой) и смотрел РРО2 до и после поддува О2,дилуент закрыт,,,,Через мин 7-8 достиг 15м-РРО2-1,38,,,Около часа находился на 15м,около 4 раз продув маски(подтекала),и поддув О2 кнопкой("выедался" О2 из контура)каждые 5-8мин,поддув делался когда на полный вдох не хватало содерж мешка,время поддува соотв времени вдоха,,,Плыл против течения,местами еле-еле,,,Потихоньку произходило повышение РРО2 в контуре, в начале часа 1,38-к концу 1,54 при почти неизменной глубине,добавление О2 только когда не хватало мешка на вдох,дилуент закрыт,,,Время нырка 87мин,,,Вот примерно так,,, |
Автор: | VLADIMIRNIKSM [ 11 окт 2009, 09:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кстати по поводу кислородников... |
VLADIMIRNIKSM писал(а): Хорошая инфа,тоже пробывал при заходе в воду сделать 100% О2,выдыхал весь мешок наружу и заполнял мешок О2 кнопкой,на дисплее больше 0,82 не видел,,,Думал все не выкачаешь из мешка,хим патрона и различные погрешности влияют-влажность,темпер отличная от комнатной,,,Вообще тема актуальная про датчики и дисплеи-дрейфов всяких навалом---настроил дисплеи на 0,21-через месяц стали 0,23 показывать,дал кислород-0,91,,, Вчера датчик на воздухе показал 0,19,,,В корпус нахожденя моего датчика дал О2-слабым шипением из баллона-небыстрый рост до РРО2=0,83,,,,Дунул хорошо-сильный подбор из выходящего патрубка-резко пошло вверх до РРО2-1,07,,,А еслиб датчик прислонил и струя давила на мембрану еще больше было бы,когда мешал найтрокс раньше-приложишь плотно к вентилю + 0,03 как миним(зависит от открытости вентиля),,,ТАк что было на воздухе 0,23,а сейчас 0,19-думаю батареи пора менять,,, Так ,что в баллоне и в контуре-величина РРо2 условная,верьте датчикам и будьте спокойны |
Автор: | Vik [ 24 окт 2009, 09:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кстати по поводу кислородников... |
VLADIMIRNIKSM писал(а): Небольшой эксперимент вчера вышел: (VLADIMIRNIKSM, ты извини, за небольшое "причёсывание" поста... Смысла не изменил.)Зашел воду, дилуент не открывал, открыл кислород, около минуты раздыхивал хпи и нырнул - РРО2 - 0,31. Каждые метра 2-3(по глубине) - компенсировал мешок кислородом(кнопкой) и смотрел РРО2 до и после поддува О2. Дилуент закрыт. Через мин 7-8 достиг 15м - РРО2-1,38. Около часа находился на 15м, около 4 раз продувал маску(подтекала), и каждые 5-8мин поддувал О2 кнопкой("выедался" О2 из контура). Поддув делался когда на полный вдох не хватало содерж мешка. Время поддува соотв. времени вдоха. Плыл против течения,местами еле-еле. Потихоньку произходило повышение РРО2 в контуре, в начале часа - 1,38, к концу - 1,54, при почти неизменной глубине. Добавлял О2 только когда не хватало мешка на вдох (дилуент закрыт). Время нырка 87мин. Вот примерно так,,, Прогнал твой профиль на "Симуляторе СВЛ-а" - теория полностью подтвердила практику! Увеличение парциалки могу отнести только за счёт продувок маски(считай - промывка контура). И что таки нам подсказывает изощьрённый в извлечении выгоды из любой информации , отмороженный мосК? Что, планируя погружение на "Кислороднике" на "Советские " глубИны, после "раздышки" ХПИ и опустошения контура, не вредно будет сделать небольшой вдох из атмосферы и выдох в контур. Получаем в контуре найтрокс, процент которого поддерживается на всём протяжении дайва, если не выпускать смесь в воду (продувка маски). Продолжая мысль, смею редположить, что зная свой обьём лёгких при разной глубине вдоха, можно даже примерно рассчитывать процент О2, создаваемый в контуре. У автора он составил порядка 31% на поверхности, 55% на 15м в начале дайва и 60% - после 4-х продувок маски. ...Только всплывая, не худо будет разочек таки "промыть" контур... Одел касочкуу в ожидании камней... |
Автор: | VLADIMIRNIKSM [ 24 окт 2009, 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кстати по поводу кислородников... |
(VLADIMIRNIKSM[/b], ты извини, за небольшое "причёсывание" поста... Смысла не изменил.) Спасибо за редактирование-вроде пишу абзацами,с кр строки,а после отправки все в куче,,,Кому надо тот разберется,,,, Прогнал твой профиль на "Симуляторе СВЛ-а" - теория полностью подтвердила практику! Значит все верно и в теории-может чуть цифирки разнятся,но писал по памяти,,,, Одел касочкуу в ожидании камней... :Да какие камни-на кислороднике можно нырять и поглубже чем 6м,но осторожно,меньше промывок(продувок маски),а троекратную промывку делать на 6м после выхода с глубины,,,, |
Автор: | Vik [ 24 окт 2009, 22:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кстати по поводу кислородников... |
Прикинул я на "Симулвторе..." Выходит, что если перед погружением надуть полностью мешок, вдыхая из атмосферы (9л, О2=18%), и скоренько погрузиться, то на 15м парциалка будет - 0,6 ата на пустом мешке и 1,2ата - после 4-х литрового вдоха.. На 20м - соответственно 1,3 и 1,6 ата. Причём, всплывать можно ничего не промывая, ибо даже у поверхности парциалка будет 0,35 ата. А вот потом надо, в течении минуты - или промывать, или переходитиь на атмосферу. VLADIMIRNIKSM, или Снусмумрик, если представится возможност - проверьте на практике.... Сам бы проверил, но у меня к сож. нет ни датчика ни показометра... |
Автор: | VLADIMIRNIKSM [ 11 ноя 2009, 23:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кстати по поводу кислородников... |
Vik писал(а): Прикинул я на "Симулвторе..." Выходит, что если перед погружением надуть полностью мешок, вдыхая из атмосферы (9л, О2=18%), и скоренько погрузиться, то на 15м парциалка будет - 0,6 ата на пустом мешке и 1,2ата - после 4-х литрового вдоха.. На 20м - соответственно 1,3 и 1,6 ата. Причём, всплывать можно ничего не промывая, ибо даже у поверхности парциалка будет 0,35 ата. А вот потом надо, в течении минуты - или промывать, или переходитиь на атмосферу. VLADIMIRNIKSM, или Снусмумрик, если представится возможност - проверьте на практике.... Сам бы проверил, но у меня к сож. нет ни датчика ни показометра... Ну ничегосе опыт,,,Не совсем понял ,почему 0,6(когда 0,45)-наверно ты учел подачу и какое то время погружения ,,,А здесь вообще не понял---"то на 15м парциалка будет - 0,6 ата на пустом мешке и 1,2ата - после 4-х литрового вдоха.."-ты имешь ввиду что произойдет подача через автомат при вдохе из пустого мешка,,,Но он же не будет пустой-тк при погруж буде поддуватся контур через автомат,,,Или дилуент закрыт,а при вдохе из пустого мешка нажать кнопку поддува О2,,,Немного не допонял суть-разверни несколько(симулятора нет)или мои домыслы верны? |
Автор: | Vik [ 12 ноя 2009, 19:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кстати по поводу кислородников... |
VLADIMIRNIKSM писал(а): Ну ничегосе опыт! А кто сказал, что будет легко? VLADIMIRNIKSM писал(а): Не совсем понял, почему 0,6(когда 0,45) - наверно ты учел подачу и какое то время погружения VLADIMIRNIKSM писал(а): А здесь вообще не понял---"...то на 15м парциалка будет - 0,6 ата на пустом мешке и 1,2ата - после 4-х литрового вдоха..". Ты имешь ввиду что произойдет подача через автомат при вдохе из пустого мешка. Но он же не будет пустой, т-к при погружении будет поддуватся контур через автомат? Или дилуент закрыт,а при вдохе из пустого мешка нажать кнопку поддува О2? Немного не допонял суть - разверни несколько(симулятора нет)или мои домыслы верны? Сорри, сразу не уточнил - конечно же имел ввиду чистый кислородник! Без всякого дилюента!Но ты всё правильно понял! Во время погружения, мешок пустеет, и к 15м автомат добавляет порядка 3,5л О2, необходимые лля дыхания. Парциалка становится 0,6ата. (ЕАN-24%) На 15м делаем ГЛУБОКИЙ вдох, и автомат добавляет ещё около 4л О2. РРО2=1,2ата. Выдыхаем под маску и плаваем, считая NDL по ЕАN-48% (на этой глубине=2250мин. ) Короче, если решишь пробовать, то 1.Закрываешь дилюент 2.Надуваешь полный мешок выдохами в контур 3.Скоренько ныряешь, глядя на датчик, и добавляя О2 при опустошении мешка. 4.Пишешь о результатах на форум! (При благополучном завершении ) |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |