Форум ребризер-дайверов

По вопросам регистрации на форуме в связи с нехождением почтовых уведомлений обращайтесь электронной почтой на c v n 67 (гав) m a i l (dot) r u
Текущее время: 30 апр 2024, 13:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 255 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Показометры PPO2
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 19:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
pioneer писал(а):
...

значит, надо просто взять, к примеру, 3 разных датчика, подключить их к компьютеру и проверить на разных режимах.
Если комп даст ошибку в показаниях, или будет давать сбой, то уже смотреть, кто врет, что врет и насколько врет? (какой датчик и причина отказа).

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Показометры PPO2
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 20:23
Сообщения: 2062
Откуда: Санкт-Петербург
pioneer, я еще когда 72ю крутил, этими ДКшками интересовался, благо производитель в Питере.
И наткнулся на занятный документ. Если есть желание - почитайте.
Вложение:
DV_O2_cell_study_070328.pdf [3.52 МБ]
Скачиваний: 780

По сумме недостатков я от него отказался.
Если уж на то пошло, вообще ни один кислородный датчик, даже подводный,
не сертифицируется для работы в условиях повышенного давления.
Все они максимум до 1,6-1,8ата. Но люди-то ныряют...
Кстати, вот еще один "вечный" датчик. Но опять же заказной, и 3500р.
http://www.oxonsens.com/tech-ox4_ru.php
Немецкие датчики сейчас стали несоциальны, поэтому мы перешли на
вот эти http://www.divegearexpress.com/rebreathers/oxygensensor.shtml
$130 за 2 датчика более чем вменяемо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Показометры PPO2
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 01:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2012, 08:16
Сообщения: 59
Откуда: Москва
Алексей, огромное спасибо за эту ссылку! Многое расставило на свои места.
Интереснейшие результаты тестов с 2000 по 2007 год и, что удивительно, очень высокая оценка ДК-32,
хотя и не такая детальная, как датчиков других фирм.
Любое техническое решение - это поиск компромисса между взаимно исключающими требованиями.
Для любительского ребризеростроения твои решения наиболее оптимальны! Здесь играют решающую роль
цена/качество и доступность приобретения и изготовления простыми способами. А также возможность быстро изготовить и проверить, получив удовольствие от созидания!!! И в этом у тебя огромный и бесценный практический опыт. Именно поэтому,зная о твоих работах с 72м и датчиками, я и обратился к тебе за советом и критикой, ведь собирая информацию по кусочкам можно неправильно ее оценить и пропустить главное...
А я хочу, опираясь на свой опыт контроля кислорода в техпроцессах, попытаться сделать для наших моряков надежный контроль парциального давления кислорода при повышенном давлении, полностью на российской элементной базе, устойчивой ко всем механико-климатическим воздействиям. Это и есть основная причина выбора ДК-32. Надо только найти решения как обойти его недостатки или превратить их в преимущества....
Это, безусловно, обойдется гораздо дороже и многое трудно заказать, но нам это может оказаться доступно, в том числе и приобретение датчиков ДК-32 для макетирования...Надо только все предварительно тщательно продумать и обосновать решения.
Еще раз спасибо за критику и советы, надеюсь на дальнейшие совместные взаимодействия,
мои координаты,телефоны и "мыло" при желании запроси у Анатольевича.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Показометры PPO2
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 20:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
Друзья, у меня вопрос: возможно ли, подключив дополнительный датчик О2 в мешок выдоха (линию выдоха), по накопленной разнице показания датчиков РРО2 в линии вдоха и линии выдоха судить о степени насыщении СО2 поглотителя в канистре? У кого какие мысли на этот счет? Зараниее, спасибо... :friends:

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Показометры PPO2
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:15
Сообщения: 965
Откуда: Украина, Краматорск
Я думаю, что разница до канистры / после канистры будет варьироваться в зависимости от нагрузки (темпа дыхания). Плюс погрешность (или разброс) показаний сенсоров... Как мне кажется, ты почувствуешь гиперкапнию раньше, чем отследишь ее сенсорами. Либо ставить до канистры так-же 3 сенсора и усреднять два ближайшие.
Ну вот прикинь... Погрешность показаний (с учетом меньших показаний до канистры), скажем, 3%. Для простоты считаем, что у нас парциальное давление кислорода 1. Соответственно, это ~3% СО2. Ты эти 3% ой как почувствуешь :twisted:

_________________
Лучше быть живым параноиком, чем мертвым героем.
Ave novie - nostra ales (с) "Формула любви"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Показометры PPO2
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
мысль - сам подход... Датчиков, естественно ставить столько, сколько в линии вдоха и ставить их до канистры :good:
ПС: датчики в линии выдоха будут давать информацию до поглотителя, в линии вдоха - после поглотителя. При равенстве подачи/потребления О2 и отсутствии стравливания избытков ДГС (плавание на заданной глубине), увеличение СО2 в контуре даст снижение РРО2. Накопленная (интегрированная за время дайва) Delta_PPO2 будет косвенно судить о степени насыщения ХПИ СО2. Вот как-то так... :Botan:

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Последний раз редактировалось chrondar 30 дек 2012, 11:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Показометры PPO2
СообщениеДобавлено: 30 дек 2012, 11:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:46
Сообщения: 1832
Откуда: Украина, Днепропетровск
...иль поиграться с "самодеятельным-альтернативно-не адекватным" аккустическим газоанализом - измеряющем РРО2 в реальном времени :crazy: На днях (будучи в поисках идей в старых книжках на книжном рынке) обнаружилась заметочка о том что в таких газоанализаторах измерять сигнал лучше по его минимуму - точнее получается . :oops:

_________________
Самодельный ХПИ - нэзалэжнисть !!! ; фирменный ХПИ - нэспроможнисть....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Показометры PPO2
СообщениеДобавлено: 30 дек 2012, 11:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:29
Сообщения: 213
Откуда: Россия, Дальний Восток, Владивосток
Мумр, а какие из трех http://www.divegearexpress.com/rebreath ... nsor.shtml лучше?

А вот интересно, каким макаром в Кампо меряли СО2, когда ХП-И на Амфоре тестили?

_________________
RTGA 000.171
ИДА-71У-О2-CCR


Последний раз редактировалось Shkoda 30 дек 2012, 11:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Показометры PPO2
СообщениеДобавлено: 30 дек 2012, 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 20:23
Сообщения: 2062
Откуда: Санкт-Петербург
В принципе ничего особо не измнилось, просто версия документа от 2011 года.
Вложение:
DV_O2_cell_study_110107.pdf [4.05 МБ]
Скачиваний: 1229


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Показометры PPO2
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 10:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 20:23
Сообщения: 2062
Откуда: Санкт-Петербург
Shkoda писал(а):
Мумр, а какие из трех http://www.divegearexpress.com/rebreath ... nsor.shtml лучше?

Мы берем R-22DR. Которые перемаркированные PSR-11-39-MD, совместимые с Teledyne R-22D.
Maxtec MAX-305 мало того что дороже, хоть и немного, так еще производитель не допускает
их применения в ребризерах. Цитата
Цитата:
Maxtec specifically disclaims the use of this sensor in rebreather applications.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 255 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 50


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB