Форум ребризер-дайверов

По вопросам регистрации на форуме в связи с нехождением почтовых уведомлений обращайтесь электронной почтой на c v n 67 (гав) m a i l (dot) r u
Текущее время: 19 апр 2024, 01:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 20:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
тема навеяна бурными спорами по поводу существующих клапанов на КК аппаратов ИДА59 - ИДА-71 и возможностью их альтернативной замены.
Для возможной замены были рассмотрены клапаны от КИПа, АВМ-5, ППМ-88
Вложение:
Комментарий к файлу: клапан от КИП
IMGP2983.JPG
IMGP2983.JPG [ 694.54 КБ | Просмотров: 10985 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: клапан от АВМ-5
IMGP2984.JPG
IMGP2984.JPG [ 681.1 КБ | Просмотров: 10985 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: клапан от АВМ-5 (оборотная сторона)
IMGP2986.JPG
IMGP2986.JPG [ 767.94 КБ | Просмотров: 10985 ]

Клапан от КИП оказался много больше КК и был отклонен. Также был отклонен клапан от АВМ-5, поскольку имел диаметр внутреннего отверстия меньше седла слюдяного клапана (чтобы не суживать проходное сечение). Клапан от ППМ-88 по диаметру отлично подходил под КК ИДА, но его тарельчатый клапан неплотно прилегал к седлу, поскольку не имел ярко выраженного профильного сечения. Было принято решение сам клапан взять от ППМ-88, а тарельчатый клапан заменить другим. Итак, чтобы заменить штатные слюдяные клапана и уйти от металлических крестовинок, нам понадобятся: два клапана от КИП, два клапана от ППМ-88 и две уплотнительные резиновые прокладки крепления штуцеров к КК ИДА-59/71
Вложение:
IMGP2969.JPG
IMGP2969.JPG [ 796.73 КБ | Просмотров: 10985 ]
Вложение:
IMGP2970.JPG
IMGP2970.JPG [ 720.1 КБ | Просмотров: 10985 ]

Извлекаем резиновые тарельчатые клапана из обойм
Вложение:
IMGP2971.JPG
IMGP2971.JPG [ 805.76 КБ | Просмотров: 10985 ]
Вложение:
IMGP2973.JPG
IMGP2973.JPG [ 694.28 КБ | Просмотров: 10985 ]

Подгоняем по размеру (диаметру) тарельчатый клапан от КИП под седло клапана ППМ-88
Вложение:
IMGP2972.JPG
IMGP2972.JPG [ 747.85 КБ | Просмотров: 10985 ]

Высверливаем центральное посадочное отверстие клапана ППМ-88. Штатное несколько меньше, чем диаметр ножки тарельчатого клапана КИП.
Вложение:
IMGP2974.JPG
IMGP2974.JPG [ 794.13 КБ | Просмотров: 10985 ]

Собираем заново клапана ППМ-88 с новым тарельчатым клапаном (обращаю внимание на правильную сборку клапана, на клапане имеется выступающий буртик)
Вложение:
IMGP2976.JPG
IMGP2976.JPG [ 642.81 КБ | Просмотров: 10985 ]

После сборки клапана, надеваем на него уплотнительное кольцо
Вложение:
IMGP2977.JPG
IMGP2977.JPG [ 699.9 КБ | Просмотров: 10985 ]
Вложение:
IMGP2979.JPG
IMGP2979.JPG [ 673.67 КБ | Просмотров: 10985 ]

Заправляем собранный клапан в клапанную коробку (клапан вдоха)
Вложение:
IMGP2980.JPG
IMGP2980.JPG [ 924.36 КБ | Просмотров: 10985 ]
и в трубку выдоха (клапан выдоха)
Вложение:
IMGP2981.JPG
IMGP2981.JPG [ 1.02 МБ | Просмотров: 10985 ]

В итоге получаем
Вложение:
IMGP2982.JPG
IMGP2982.JPG [ 963.55 КБ | Просмотров: 10985 ]

Предварительная проверка работы ИДА с новыми клапанами показала, что КК работает устойчиво. Однако для полной проверки необходимо провести натурные испытания в воде.

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Последний раз редактировалось chrondar 21 янв 2014, 21:07, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые клапана в КК ИДА
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 20:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2012, 09:23
Сообщения: 341
Откуда: Екатеринбург
Откуда: г.Екатеринбург
А,что такое "ПММ 88" ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые клапана в КК ИДА
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 20:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
так, минуту...Опечатка, числить ППМ-88 (полнолицевая противогазная маска - 88). Сейчас откорректируем...

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые клапана в КК ИДА
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2012, 11:46
Сообщения: 1053
Откуда: Москва
хех, всегда считал что ППМ - полнолицевая панорамная маска... оказывается это http://ru.wikipedia.org/wiki/ППМ-88 - вообще третий вариант - шлем-маска панорамного противогаза модифицированная (кстати на иллюстрации на педивикии - НЕ ППМ-88 -а буржуйская какая-то немецкая...)

что касается клапанов от ППМ - я правильно понимаю, что это клапаны, которые стоят на подмасочнике? или же это клапаны вдоха-выдоха?
потому как только что разобрал свою такую маску (она у меня какого-то старого образца) - на ней клапаны на подмасочнике маленькие совсем, но именно с такой же кольцевой канавкой, а вдоха-выдоха - а) резинки такие же как на КИПовских, б) они гады вмурованы в овальный пластик, на котором уже натянута сама резина маски (не съемные вобщем).

и по КИП-ам - это от какого КИП? потому как мне отсыпали горсть старых клапанов от КИП-8 - они у меня все другой формы - с кольцевой канавкой по краю, под уплотнение в форме О-ринга, но резиновый грибок - да, точно такой же.

можно попросить фото маски и КК от КИП из которого вымуровали их?

кстати своё замечание хочу добавить - я так пробовал сделать с мундштучной коробкой от АВМ-1... она такая же как ИДАшная, но не совсем...
у меня как раз клапаны как на фото выше откуда то завалялись (только черный пластик), и они идеально встали в мнудштучную коробку... но когда начинаешь дышать - клапан открывается... и тут же закрывается, упираясь в отверстие штуцера, которое стоит слишком близко от клапана!
у ИДА там как раз дополнительный зазор, а вот у акваланговских коробок - увы - его нет, и глушится.
просто хочу на это обратить внимание что бы не оказалось что в процессе эксплуатации клапан чуть уползёт и дышать вообще станет невозможно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые клапана в КК ИДА
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
да хрен знает, от какого КИПа эти клапаны, Саша... :oops: Они и в КИПах каких-то стояли, и даже в ИДА-72В. Помимо всего прочего, и в каких-то противогазах (по-моему, ПФ-4 или ПМГ-2). Главное оттуда - тарельчатый клапан. Основные клапаны от ППМ-88 (которые мы будем использовать), по всей видимости, стоят на подмасочнике. Мне их дали для экспериментов, я сам их оттуда не выковыривал. Новые клапана очень плотно встают в КК и трубку выдоха из-за уплотнительной резинки и не имеют поступательного движения в теле коробки/штуцере. Зазор между плоскостью клапана и противоположной стенкой коробки/штуцера трубки составляет порядка 1.5-2 см, потому клапан не перекрывается. Клапаны держат отрицательный и положительный тест на давление. Проверка в течении 50 мин (включение в аппарат и работа в аппарате) на суше показала возможность их использования в ИДА. Окончательный вывод можно сделать после прохождения испытаний в воде. После испытаний в воде выложу фото и результаты :friends:

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые клапана в КК ИДА
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 22:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 22:06
Сообщения: 2572
Откуда: Мелитополь
Осталось найти где брать эти клапаны ППМ-ПММ.

_________________
Запомните дети, виски и кофе—это "он". А "оно"—это говно и министерство образования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые клапана в КК ИДА
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 22:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2013, 04:49
Сообщения: 532
Откуда: Николаев
Пошел в ближайший строительный супермаркет и купил пару респираторов из которых выковырял клапана. В сети находил в продаже по 50грн за резинку. Хочу как нибудь по свободе наведаться в Пожкомплект, может у них чего притарить можно. А вообще нужно посмотреть ремкомплекты к заморским легочным автоматам.
Очень нравится конструкция с плоскими резинками.
Изображение
Просто, дешево, надежно. Седло исполняется любым токарем имеющим хоть одну правую руку и головной мозг, резинка рубится или вырезается на ура.

chrondar обрезать резинку по краю я бы не стал, дело твое конечно. Там поверхность которая примыкает к седлу. Посмотри внимательно, там на седле небольшой бортик, а на резинке поверхность и она не ровная. Собери не порезанный клапан и посмотри как он работает, там не все так просто как кажется.
Изображение


Последний раз редактировалось Fantomas 19 янв 2014, 22:56, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые клапана в КК ИДА
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 22:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
WildCat писал(а):
Осталось найти где брать эти клапаны ППМ-ПММ.

Открою маленькую тайну: клапана для испытаний выделил из личный запасов АНАТОЛИЙ :D

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые клапана в КК ИДА
СообщениеДобавлено: 20 янв 2014, 09:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
Fantomas писал(а):
chrondar обрезать резинку по краю я бы не стал, дело твое конечно. Там поверхность которая примыкает к седлу. Посмотри внимательно, там на седле небольшой бортик, а на резинке поверхность и она не ровная. Собери не порезанный клапан и посмотри как он работает, там не все так просто как кажется.

Спасибо, конечно, за совет, но это именно то, с чего была начата работа... :pardon:
Штатный тарельчатый клапан от КИП не встанет во вставку клапана ППМ-88. Точнее, встать-то он встанет, но при этом сам клапан (лепесток) никогда не закроется по причине того, что он больше по размеру, чем вставка клапана ППМ-88 (фото № 4). А если закроется, то та же проблема будет при открытии клапана: открыться лепестку не дадут стенки КК/штуцера выдоха. :(
ПС: еще раз повторю - работы в аппарате с новыми клапанами в течении 50 мин показала, что данные клапана могут использоваться в ИДА.

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Последний раз редактировалось chrondar 20 янв 2014, 16:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые клапана в КК ИДА
СообщениеДобавлено: 20 янв 2014, 09:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 22:06
Сообщения: 2572
Откуда: Мелитополь
chrondar писал(а):
WildCat писал(а):
Осталось найти где брать эти клапаны ППМ-ПММ.

Открою маленькую тайну: клапана для испытаний выделил из личный запасов АНАТОЛИЙ :D

Тем, кто живет в(на) Украине от этого не легче.

_________________
Запомните дети, виски и кофе—это "он". А "оно"—это говно и министерство образования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB