Форум ребризер-дайверов

По вопросам регистрации на форуме в связи с нехождением почтовых уведомлений обращайтесь электронной почтой на c v n 67 (гав) m a i l (dot) r u
Текущее время: 27 апр 2024, 16:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 апр 2012, 20:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:46
Сообщения: 1832
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фактически требуется умощнённый шланговый противогаз (всёж водолазный аппарат с соответствующими перепадами давления в шлангах и в лёгких ) ... :)

_________________
Самодельный ХПИ - нэзалэжнисть !!! ; фирменный ХПИ - нэспроможнисть....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 00:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 02:53
Сообщения: 1243
Откуда: под Мелитополем
bugor писал(а):
В журнале "Моделист-конструктор" №12, 1999г. , стр.16 , в статье " качает диафрагма" - обнаружил чертежи мембранного компрессорчика , который можно задействовать в дыхательном контуре , для циркуляции дыхательного газа . Конечно двигатель потребуется безщоточный - чтоб не было бабах . Мощности в 100Вт. думаю хватит - ибо нам не требуется качать те 6Атм. , что заявлены на него в журнале . Нать что-то самолётное на 27в. 400 Гц. и какой то самодельный трёхфазный преобразователь для запитки его от аккумулятора . :)

А не будет ли это излишним усложнением конструкции - преобразователь частоты? Да и смысл использовать диафрагменный мотор? По моему, ваши помпы для такого дела получше будут, тем более что они уже есть, а тот мотор еще делать надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 07:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:46
Сообщения: 1832
Откуда: Украина, Днепропетровск
Помпочки в действительности малую работу производят - их задача в циркуляции рабочей жидкости (вода или водный раствор морской соли , или известковое молоко , или нет-щолоч не переживут...) . Компрессор таки требуется т.к. надо серьёзно загонять дыхательный газ в буксируемый блок очистки и обогащения ея , а так же для создания и автоматического поддержания небольшого разрежения в подмасочном (на всю морду лица) или подшлемном пространстве . :oops:

_________________
Самодельный ХПИ - нэзалэжнисть !!! ; фирменный ХПИ - нэспроможнисть....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 07:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:46
Сообщения: 1832
Откуда: Украина, Днепропетровск
Так-же думаю , что мембранные компрессоры (известные мне) от краскопистолетов бытовых не подойдут , т.к. потребляют очень много (можно исправить...) и мембраны у них шибко велики , а соответственно не потянут создание избыточного давления в районе 0,2-избыточных атмосфер - при сохранении потребной производительности при небольшой потребляемой мощности (около 100-120Вт. на валу) .

_________________
Самодельный ХПИ - нэзалэжнисть !!! ; фирменный ХПИ - нэспроможнисть....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 07:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:46
Сообщения: 1832
Откуда: Украина, Днепропетровск
Токочки прозрел... Помпочки можно ставит только на участке подачи забортной воды , т.к. движки их щёточные ! Нельзя допустить накопления кислорода из рабочей жидкости внутри помпочек - БУМ в любой момент произойдёт !!!

_________________
Самодельный ХПИ - нэзалэжнисть !!! ; фирменный ХПИ - нэспроможнисть....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 09:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 02:53
Сообщения: 1243
Откуда: под Мелитополем
bugor писал(а):
Токочки прозрел... Помпочки можно ставит только на участке подачи забортной воды , т.к. движки их щёточные ! Нельзя допустить накопления кислорода из рабочей жидкости внутри помпочек - БУМ в любой момент произойдёт !!!

Ну а что, были другие варианты? Я предполагал так: помпа качает забортную воду, на выходе помпы в поток воды ставится эжектор, в который подается выдыхаемая смесь, она потоком воды от помпы вытягивается, ведь убегаемая вода создает как бы разряжение(предварительно ожидается легкий выдох) и тут же, в этом потоке происходит аэрация воды. Для меня пока проблема как потом отделить газ от воды, причем чтобы установка была мобильной и работала при любом положении водолаза. Так что, тот ньюанс, что двигатель коллекторный не играет особой роли, потому что он не будет напрямую контактировать с кислородом, там даже помпа контактирует только с водой.
Принцип работы любой помпы - с рабочей жидкостью контактирует только помпа, двигатель напрямую не контактирует. Или существуют другие типы помп?
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 16:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:46
Сообщения: 1832
Откуда: Украина, Днепропетровск
Trampy писал(а):
bugor писал(а):
Токочки прозрел... Помпочки можно ставит только на участке подачи забортной воды , т.к. движки их щёточные ! Нельзя допустить накопления кислорода из рабочей жидкости внутри помпочек - БУМ в любой момент произойдёт !!!

Ну а что, были другие варианты? Я предполагал так: помпа качает забортную воду, на выходе помпы в поток воды ставится эжектор, в который подается выдыхаемая смесь, она потоком воды от помпы вытягивается, ведь убегаемая вода создает как бы разряжение(предварительно ожидается легкий выдох) и тут же, в этом потоке происходит аэрация воды. Для меня пока проблема как потом отделить газ от воды, причем чтобы установка была мобильной и работала при любом положении водолаза. Так что, тот ньюанс, что двигатель коллекторный не играет особой роли, потому что он не будет напрямую контактировать с кислородом, там даже помпа контактирует только с водой.
Принцип работы любой помпы - с рабочей жидкостью контактирует только помпа, двигатель напрямую не контактирует. Или существуют другие типы помп?
.

По условиям работы помп наверняка есть и другие (пока не известные мне и нам...) варианты - летней подводной жарой , в термоизолированном замкнутом и предварительно (перед погружением) охлаждённом состоянии и соответственно с участком (узлом) регенерации воды с соответственным сбросом СО2 за борт а водичку регенерированную в очередной круг газообменных процессов . Про то как отделить газ перед сбросом воды за борт - не ведаю пока . Но однозначно скажу , что полной дегазации ни в коем случае не требуется - отделять только то что в виде зримых пузырьков (эти газовые пузырьки - на вдох пойдут) ! :%)

_________________
Самодельный ХПИ - нэзалэжнисть !!! ; фирменный ХПИ - нэспроможнисть....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 22:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 02:53
Сообщения: 1243
Откуда: под Мелитополем
bugor писал(а):
Но однозначно скажу, что полной дегазации ни в коем случае не требуется - отделять только то что в виде зримых пузырьков (эти газовые пузырьки - на вдох пойдут) ! :%)

Согласен, лишь бы было достаточно на вдох. Только вопрос: куда эти пузырьки собирать - в дыхательный мешок наверное? Напрямую наверное проблематично будет. Ну и главный вопрос - отделение пузырьков от воды, причем такая система которая бы работала в любом положении. Циркуляционный насос не справится с такой задачей?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 23:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:46
Сообщения: 1832
Откуда: Украина, Днепропетровск
Сбор пузырьков только в мешок . А в любом положении сепарация возмжна только циклонами . Хотя есть вариант и без циклона . Допустим над аппаратом находится мешок-поплавок - постоянно прицепленый тремя гибкими шлангами к аппарату . По первому шлангу подаётся пульпа и переливается во второй шланг . При этом выделяются газовые видимые пузырьки и по третьему шлангу отводятся в дыхательный мешок в основном кожухе аппарата или в другом месте (не факт что на тушке) . Фактически во втором шланге модэлируется водопад . :roll:

_________________
Самодельный ХПИ - нэзалэжнисть !!! ; фирменный ХПИ - нэспроможнисть....


Последний раз редактировалось bugor 25 апр 2012, 23:14, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 02:53
Сообщения: 1243
Откуда: под Мелитополем
bugor писал(а):
Сбор пузырьков только в мешок . А в любом положении сепарация возможна только циклонами .

Вот я об этом и подумал, главное чтобы он давал нужный подпор дыхательной смеси и тогда вдох будет легким как в ОЦ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 73


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB