Форум ребризер-дайверов :: Просмотр темы - Кислородный Дожимающий Компрессор ( КДК )

ИМХО, использовать САМ домкрат в качестве РАБОЧЕГО цилиндра - НЕ ГУТ, велик "мертвый" объем.
А КН-ы и КДК-шки, вообще говоря, не ПОРШНЕВЫЕ насосы, а плунжерные, поэтому и позволяют "дергать" зараз оба "цилиндра"...
Подсчитывая кол-во "дерганий" за ручку, помним, что мы НЕ забиваем баллон, а ДОБИВАЕМ его, после предварительного перепуска...
Как-то так... ИМХО

При использовании 5 тонного домкрата, для получения давления 250 бар нужен гидроцилиндр диаметром не более 50мм ? вопрос в том на какое давление рассчитаны (к примеру) тракторные гидроцилиндры?

Его же сделали и используют, а значит можно повторить.

.
Его же сделали и используют, а значит можно повторить.

Да, можно сделать любое устройство, но нужно принимать во внимание и удобство эксплуатации. А устройство использующее раму от КрАЗ-а, вряд ли будет эргономичным.

...шток диаметром 40мм, при давлении 200атм. будет воздействовать на опору с усилием 2512 кГ.
Какую степень сжатия возьмем? Предлагаю взять-2.
Шток, при длине хода домкрата-200мм(и рабочей длине цилиндра), увеличит давление в 2 раза пройдя 100мм. Оставшиеся 100мм пространства цилиндра будут содержать не более 12.5см3 сжатого до 200атм. кислорода(при давлении в баллоне 100атм.), т.е. нужно сделать около 100! циклов чтобы забить литровый баллон.

"За неимением - горничной, пользуют - дворничиху."

Проблема в том , что диаметр поршня менее 50 мм, трудновато найти.
Нужно глянуть в сторону не тракторов, а автопогрузчиков. Там диаметры поменьше, а вот рабочее давление?

Автор:	chrondar [ 05 фев 2012, 10:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ручной дожимающий компрессор.
frogger писал(а): ИМХО, использовать САМ домкрат в качестве РАБОЧЕГО цилиндра - НЕ ГУТ, велик "мертвый" объем. А КН-ы и КДК-шки, вообще говоря, не ПОРШНЕВЫЕ насосы, а плунжерные, поэтому и позволяют "дергать" зараз оба "цилиндра"... Подсчитывая кол-во "дерганий" за ручку, помним, что мы НЕ забиваем баллон, а ДОБИВАЕМ его, после предварительного перепуска... Как-то так... ИМХО к тому же есть еще один момент: нам не нужно рычаг большой длины, необходимое усилие создаст сам домкрат. При объеме гидроцилиндра соизмеримом с объемом дожимаемого баллона нет необходимости "дергать" несколько раз гидроцилиндр... Короче говоря, Игорь, вооружайся карандашом и вспомни закон Бойля-Мариотта, я чего-то

Автор:	Hydronavt [ 05 фев 2012, 12:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ручной дожимающий компрессор.
Serg писал(а): При использовании 5 тонного домкрата, для получения давления 250 бар нужен гидроцилиндр диаметром не более 50мм ? вопрос в том на какое давление рассчитаны (к примеру) тракторные гидроцилиндры? Тракторные цилиндры расчитаны на различные давления. В экскаваторе есть гидроцилиндры с рабочим давлением 400атм. Можно взять цилиндр любого диаметра, допустим 150-200мм, но есть ли цилиндры имеющие рабочий ход не более рабочего хода домкрата? В противном случае останется громадный свободный объем. Усилие передаваемое на опору тоже вырастет и составит при 200атм и диаметре штока 100мм-15700кГ. Раму какой массы будет иметь этот насос? Кол-во раб. циклов сократится при этом, примерно, до десяти. Но усилие домкрата.... frogger писал(а): ИМХО, использовать САМ домкрат в качестве РАБОЧЕГО цилиндра - НЕ ГУТ, велик "мертвый" объем. А КН-ы и КДК-шки, вообще говоря, не ПОРШНЕВЫЕ насосы, а плунжерные, поэтому и позволяют "дергать" зараз оба "цилиндра"... Подсчитывая кол-во "дерганий" за ручку, помним, что мы НЕ забиваем баллон, а ДОБИВАЕМ его, после предварительного перепуска... Как-то так... ИМХО Строго говоря гидроцилиндры (в большинстве)-плунжерная техника. Добиваем баллон? Прекрасно! Уменьшаем кол-во ходов, но масса установки от этого не сокращается. Serg писал(а): Его же сделали и используют, а значит можно повторить. Да, можно сделать любое устройство, но нужно принимать во внимание и удобство эксплуатации. А устройство использующее раму от КрАЗ-а, вряд ли будет эргономичным.

Автор:	WildCat [ 05 фев 2012, 13:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ручной дожимающий компрессор.
Serg писал(а): . Его же сделали и используют, а значит можно повторить. Не все что сделано надо повторять. Иногда "аленизм" самоделкиных выходит за границы разумного.

Автор:	Serg [ 05 фев 2012, 14:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ручной дожимающий компрессор.
Hydronavt писал(а): Да, можно сделать любое устройство, но нужно принимать во внимание и удобство эксплуатации. А устройство использующее раму от КрАЗ-а, вряд ли будет эргономичным. Если посмотреть на фото, можно увидеть, что рама не больше транспортного баллона. Лично меня такие размеры, как на фото вполне устроят.

Автор:	Vik [ 05 фев 2012, 15:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ручной дожимающий компрессор.
Hydronavt писал(а): ...шток диаметром 40мм, при давлении 200атм. будет воздействовать на опору с усилием 2512 кГ. Какую степень сжатия возьмем? Предлагаю взять-2. Шток, при длине хода домкрата-200мм(и рабочей длине цилиндра), увеличит давление в 2 раза пройдя 100мм. Оставшиеся 100мм пространства цилиндра будут содержать не более 12.5см3 сжатого до 200атм. кислорода(при давлении в баллоне 100атм.), т.е. нужно сделать около 100! циклов чтобы забить литровый баллон. Да, коллеги... Водолазы вы хорошие , а вот математики... При исходных: Диаметр поршня - 40мм, Ход - 200мм, Начальное давление - 100бар Степень сжатия - 2 , за один подъём, объём сжатого до 200 бар газа, будет 125,6см3 (а не 12,56!), То-есть, ПУСТОЙ 1л баллон забьётся за ~ 10 циклов. Но, учитывая, что в баллончик уже перепущено 100бар газа, то эта цифра сократится в двое. А, согласитесь, 5 раз накачать домкрат, делая за раз даже по 40 качков (0,5 см штока за 1 качёк), да с перекурами... даже старому толстому ленивому Vik-у, - вполне по плечу! Нет, двухциллиндровый, с качающимся рычагом (Кстати - а сколько раз надо его тоже качнуть-то? ) - конечно кошернее (не говоря уж о КН-4 ), но не надо забывать, что "За неименеем - горничной, пользуют - дворничиху."

Форум ребризер-дайверов http://rebreather.org.ua/

Кислородный Дожимающий Компрессор ( КДК ) http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?f=22&t=1208	Страница 5 из 12

Автор:	chrondar [ 05 фев 2012, 17:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ручной дожимающий компрессор.
вот! Наконец-то хоть один умный среди нас нашелся (делаю 3 раза ку! ), я-то, честно говоря, только в столбик считать умею... Думаю, что здесь действительно все гораздо проще, чем мы думали...Игорь - респект! а насчет Цитата: "За неимением - горничной, пользуют - дворничиху." меня заинтриговало...

Автор:	Serg [ 05 фев 2012, 18:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ручной дожимающий компрессор.
Проблема в том , что диаметр поршня менее 50 мм, трудновато найти. Нужно глянуть в сторону не тракторов, а автопогрузчиков. Там диаметры поменьше, а вот рабочее давление?

Автор:	Vik [ 05 фев 2012, 19:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ручной дожимающий компрессор.
Serg писал(а): Проблема в том , что диаметр поршня менее 50 мм, трудновато найти. Нужно глянуть в сторону не тракторов, а автопогрузчиков. Там диаметры поменьше, а вот рабочее давление? Тааак. Серёгу будем учить поиску в интернете... 1. Набираешь в Гугле "давление в гидравлической системе погрузчика" 2. открывется сайт И в первых же двух вариантах, нам сообщают, что "Давление в гидравлической системе погрузчика BobСat, составляет 265 бар". А в Погрузчик "ТАКЕУЧИ" - тока 210... Уффф. Тока прпробуй ещё раз такой вопрос задать!!!

Автор:	chrondar [ 05 фев 2012, 19:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ручной дожимающий компрессор.
вот нашел кое-что по гидроцилиндрам Вложение: all hydraulic cylinders.pdf [2.28 МБ] Скачиваний: 1019 и здесь http://www.hydro-force.ru/content/gidro ... porshnevye на разные вкусы. Вкус, думаю, будет определяться ходом поршня ПС: ход поршня, думаю, должен выбираться исходя из хода поршня домкрата, те. должен быть равен ему или несколько больше..

Автор:	Hydronavt [ 05 фев 2012, 22:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ручной дожимающий компрессор.
Короче говоря, дело за малым-собрать устройство, испытать...

Страница 5 из 12	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/