Форум ребризер-дайверов

По вопросам регистрации на форуме в связи с нехождением почтовых уведомлений обращайтесь электронной почтой на c v n 67 (гав) m a i l (dot) r u
Текущее время: 29 мар 2024, 02:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ручной дожимающий компрессор.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 10:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
frogger писал(а):
ИМХО, использовать САМ домкрат в качестве РАБОЧЕГО цилиндра - НЕ ГУТ, велик "мертвый" объем.
А КН-ы и КДК-шки, вообще говоря, не ПОРШНЕВЫЕ насосы, а плунжерные, поэтому и позволяют "дергать" зараз оба "цилиндра"...
Подсчитывая кол-во "дерганий" за ручку, помним, что мы НЕ забиваем баллон, а ДОБИВАЕМ его, после предварительного перепуска...
Как-то так... ИМХО

к тому же есть еще один момент: нам не нужно рычаг большой длины, необходимое усилие создаст сам домкрат. При объеме гидроцилиндра соизмеримом с объемом дожимаемого баллона нет необходимости "дергать" несколько раз гидроцилиндр... :Botan:
Короче говоря, Игорь, вооружайся карандашом и вспомни закон Бойля-Мариотта, я чего-то :Tormoz:

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ручной дожимающий компрессор.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:52
Сообщения: 782
Serg писал(а):
При использовании 5 тонного домкрата, для получения давления 250 бар нужен гидроцилиндр диаметром не более 50мм ? вопрос в том на какое давление рассчитаны (к примеру) тракторные гидроцилиндры?

Тракторные цилиндры расчитаны на различные давления. В экскаваторе есть гидроцилиндры с рабочим давлением 400атм.
Можно взять цилиндр любого диаметра, допустим 150-200мм, но есть ли цилиндры имеющие рабочий ход не более рабочего хода домкрата? В противном случае останется громадный свободный объем. Усилие передаваемое на опору тоже вырастет и составит при 200атм и диаметре штока 100мм-15700кГ. Раму какой массы будет иметь этот насос? Кол-во раб. циклов сократится при этом, примерно, до десяти. Но усилие домкрата....
frogger писал(а):
ИМХО, использовать САМ домкрат в качестве РАБОЧЕГО цилиндра - НЕ ГУТ, велик "мертвый" объем.
А КН-ы и КДК-шки, вообще говоря, не ПОРШНЕВЫЕ насосы, а плунжерные, поэтому и позволяют "дергать" зараз оба "цилиндра"...
Подсчитывая кол-во "дерганий" за ручку, помним, что мы НЕ забиваем баллон, а ДОБИВАЕМ его, после предварительного перепуска...
Как-то так... ИМХО

Строго говоря гидроцилиндры (в большинстве)-плунжерная техника. Добиваем баллон? Прекрасно! Уменьшаем кол-во ходов, но масса установки от этого не сокращается.
Serg писал(а):
Его же сделали и используют, а значит можно повторить.

Да, можно сделать любое устройство, но нужно принимать во внимание и удобство эксплуатации. А устройство использующее раму от КрАЗ-а, вряд ли будет эргономичным.

_________________
Явились мысли-запиши, но прежде-сплюнь слегка слова,
что первыми пришли на кончик языка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ручной дожимающий компрессор.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 13:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 22:06
Сообщения: 2572
Откуда: Мелитополь
Serg писал(а):
.
Его же сделали и используют, а значит можно повторить.

Не все что сделано надо повторять. Иногда "аленизм" самоделкиных выходит за границы разумного.

_________________
Запомните дети, виски и кофе—это "он". А "оно"—это говно и министерство образования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ручной дожимающий компрессор.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2010, 15:37
Сообщения: 1370
Откуда: Стерлитамак
Hydronavt писал(а):

Да, можно сделать любое устройство, но нужно принимать во внимание и удобство эксплуатации. А устройство использующее раму от КрАЗ-а, вряд ли будет эргономичным.


Если посмотреть на фото, можно увидеть, что рама не больше транспортного баллона. Лично меня такие размеры, как на фото вполне устроят.

_________________
Skype serg015051
maruncov@mail.ru
Icq 600-569-450


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ручной дожимающий компрессор.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 15:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
Hydronavt писал(а):
...шток диаметром 40мм, при давлении 200атм. будет воздействовать на опору с усилием 2512 кГ.
Какую степень сжатия возьмем? Предлагаю взять-2.
Шток, при длине хода домкрата-200мм(и рабочей длине цилиндра), увеличит давление в 2 раза пройдя 100мм. Оставшиеся 100мм пространства цилиндра будут содержать не более 12.5см3 сжатого до 200атм. кислорода(при давлении в баллоне 100атм.), т.е. нужно сделать около 100! циклов чтобы забить литровый баллон.
Да, коллеги... Водолазы вы хорошие :good: , а вот математики... :blackcat: :fbabruysk: :D

При исходных:
Диаметр поршня - 40мм,
Ход - 200мм,
Начальное давление - 100бар
Степень сжатия - 2 ,
за один подъём, объём сжатого до 200 бар газа, будет 125,6см3 (а не 12,56!),
То-есть, ПУСТОЙ 1л баллон забьётся за ~ 10 циклов.

Но, учитывая, что в баллончик уже перепущено 100бар газа, то эта цифра сократится в двое.
А, согласитесь, 5 раз накачать домкрат, делая за раз даже по 40 качков (0,5 см штока за 1 качёк), да с перекурами... даже старому толстому ленивому Vik-у, - вполне по плечу! :beer:

Нет, двухциллиндровый, с качающимся рычагом (Кстати - а сколько раз надо его тоже качнуть-то? :fuck: ) - конечно кошернее (не говоря уж о КН-4 :Vulcan: ), но не надо забывать, что "За неименеем - горничной, пользуют - дворничиху." :fuck:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ручной дожимающий компрессор.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 17:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
вот! Наконец-то хоть один умный среди нас нашелся (делаю 3 раза ку! :hi: :hi: :hi: ), я-то, честно говоря, только в столбик считать умею... :oops: Думаю, что здесь действительно все гораздо проще, чем мы думали...Игорь - респект!
а насчет
Цитата:
"За неимением - горничной, пользуют - дворничиху."
меня заинтриговало... :D

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ручной дожимающий компрессор.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 18:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2010, 15:37
Сообщения: 1370
Откуда: Стерлитамак
Проблема в том , что диаметр поршня менее 50 мм, трудновато найти.
Нужно глянуть в сторону не тракторов, а автопогрузчиков. Там диаметры поменьше, а вот рабочее давление?

_________________
Skype serg015051
maruncov@mail.ru
Icq 600-569-450


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ручной дожимающий компрессор.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 19:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
Serg писал(а):
Проблема в том , что диаметр поршня менее 50 мм, трудновато найти.
Нужно глянуть в сторону не тракторов, а автопогрузчиков. Там диаметры поменьше, а вот рабочее давление?

Тааак. Серёгу будем учить поиску в интернете... :klizma:
1. Набираешь в Гугле "давление в гидравлической системе погрузчика"
2. открывется сайт
И в первых же двух вариантах, нам сообщают, что "Давление в гидравлической системе погрузчика BobСat, составляет 265 бар". А в Погрузчик "ТАКЕУЧИ" - тока 210...

Уффф. Тока прпробуй ещё раз такой вопрос задать!!! :Vulcan: :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ручной дожимающий компрессор.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 19:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
вот нашел кое-что по гидроцилиндрам
Вложение:
all hydraulic cylinders.pdf [2.28 МБ]
Скачиваний: 1006

и здесь http://www.hydro-force.ru/content/gidro ... porshnevye на разные вкусы. Вкус, думаю, будет определяться ходом поршня :Botan:
ПС: ход поршня, думаю, должен выбираться исходя из хода поршня домкрата, те. должен быть равен ему или несколько больше..

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ручной дожимающий компрессор.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:52
Сообщения: 782
Короче говоря, дело за малым-собрать устройство, испытать... :hi:

_________________
Явились мысли-запиши, но прежде-сплюнь слегка слова,
что первыми пришли на кончик языка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB