Форум ребризер-дайверов http://rebreather.org.ua/ |
|
Баренцево море, Дальние Зеленцы 2010 http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?f=20&t=579 |
Страница 2 из 4 |
Автор: | tomanovskiy [ 06 сен 2010, 23:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Баренцево море, Дальние Зеленцы 2010 |
Привет, коллеги. Вот мой отчёт о втором дне. Сегодня, к сожалению, опять не удалось сходить на глубину. С утра дуло, к вечеру успокоилось, но, из-за нерасторопности моих коллег, которые очень медленно собирались, вышли поздно. Прилив сменился отливом, и в проливе, где собирались нырять, несло уже не в бухту, а в море. Нырял я во вчерашней конфигурации, т.е. с одной коробкой, с запиткой ребра и компенсатора от внутреннего баллона, а костюма – от стейджа. Нырнув, я спустился по течению до 25 метров, дальше не пошёл, т.к. расстояние до базы было уже порядка километра, поэтому я дошёл до 25 метров, посидел там немного, а потом пошёл против небольшого течения на базу по компасу на глубине 20-15 метров. В этот раз мне понравилось значительно больше, чем вчера, очевидно начинаю привыкать. Дышится, конечно, тяжеловато, но, если двигаться медленно и печально, то можно вполне успешно идти против течения. РрО2 поддерживал около 1,1 – 1,2. Т.к. вчера немного добавил подачу, кнопку байпаса нажимал заметно реже. Погружение заняло 88 минут. Воды в контуре было немного, только конденсат. Кстати, перед погружением обнаружил неплотность по фланцу гнезда датчиков показометра. Пришлось разобрать и посадить таки фланец дополнительно на клей. В общем – процесс испытаний ребризера успешно движется. |
Автор: | VLADIMIRNIKSM [ 07 сен 2010, 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Баренцево море, Дальние Зеленцы 2010 |
Давай продвигайся глубже-у тебя такая возможность обкатать ИДА на 1канистре до всех возможных глубин ее работы и не один раз; Заодно и проверим некоторые результаты-до какой глубины работает 1 канистра С ХПИ,сопротивление вдоху выдоху и тд; |
Автор: | Vik [ 07 сен 2010, 15:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Баренцево море, Дальние Зеленцы 2010 |
Судя по тому, что ИДА-59 с её 1-ой канистрой, используется для выхода с глубины до 160 метров не думаю, чтобы чтобы на 60-70м она создавала сколько бы значительное сопротивление. Правда там чел тупо висит на буй-рэпе, но однако и стессует не по деццки! Кстати, самое маленькое проходное сечение в ИДА-шках не в шлангах, в кране клапанной коробке. Хотя конечно из-за их длинны, и внутренней ребристости, "продуть" их на глубине вероятно таки сложнее. |
Автор: | VLADIMIRNIKSM [ 07 сен 2010, 22:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Баренцево море, Дальние Зеленцы 2010 |
Vik писал(а): Судя по тому, что ИДА-59 с её 1-ой канистрой, используется для выхода с глубины до 160 метров не думаю, чтобы чтобы на 60-70м она создавала сколько бы значительное сопротивление. Правда там чел тупо висит на буй-рэпе, но однако и стессует не по деццки! Кстати, самое маленькое проходное сечение в ИДА-шках не в шлангах, в кране клапанной коробке. Хотя конечно из-за их длинны, и внутренней ребристости, "продуть" их на глубине вероятно таки сложнее. Но как бы инфа есть и в иностранных источниках про неработу 1й канистры глыбже 30м именно в ИДА-71-поэтому буду искать инфу и спрашивать всех кто ныряет на 30 и глубже; А так с написанным согласен-пока думаю что в ИДА-59 всетаки дело в расположении мешка-хомута,коротких шлангах вдоха выдоха и и режим всплытие(подпор газа на вдох),а в ИДА-71 как бы все наоборот; Как то так; Добавка----а вот с наплечными мешками думаю вообще и 1 канистра будет работать хорошо ,ибо вдох без напряга ,а мешок выдоха работает как демпфер-принимает газ выдоха и помедленнее прогоняет его через канистру,те больше растянута фаза прогона газа по времени, чем в системах с 1 мешком и сопротивление меньше; Думаю как то так; |
Автор: | tomanovskiy [ 08 сен 2010, 01:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Баренцево море, Дальние Зеленцы 2010 |
Всем привет. Сегодня сделал попытку нырнуть с моим ИДА поглубже. Ксожалению, у нас сильно дует, поэтому доступны глубины только в бухте, это около 32-35 метров. Сегодня я и нырнул на 32 метра в целях испытания и, заодно, набрать гребешка. Меня отвезли на месте на лодке, далее предполагалось набрать гребешка, привязать к питомзе катушку с буем, выпустить буй и идти на базу под водой. А лодка должна была забрать питомзк с гребешком и уйти. Я нырнул. Достиг 32 метров. На глубине дышалось, как обычно тяжеловато, но не тяжелее, чем на 10-15 метрах. К сожалению, испытания удались не совсем. Буквально сразу я почувствовал, что у меня очень сильно травит шланг поддува сухаря, который был запитан от бейлаутного баллона. Поняв, что бейлаутный баллон быстро опустеет, я принял решение посидеть на дне, набрать гребешка и всплыть, не выпуская буя, чтоб меня забрала ожидающая сверху лодка, поскольку до базы было около 800 метров и плыть на такое расстояние без поддува костюма и без бейлаута я посчитал слишком стрёмным. Все 20 минут на дне и 7 минут деки в толще воды я не испытывал никакого дискомфорта при дыхании. Зато, когда я, наконец всплыл, у меня был пуст баллон бейлаута и также пуст баллон дилуента в ребризере, т.к. при стоянии деки без сухаря в толще меня несколько мотало вверх-вниз и весь дилуент, видимо, ушёл на манипуляции с крылом и поддув мешка. Я прихожу к выводу, что 2 литра дилуента маловать для сложных погружений (с большим удалением от базы, с декой "в синьке". Завтра, если позволит погода, попробую повторить испытание. Кстати, мне кажется, что при плавании в КИССе при дилуэнте-воздухе вряд ли стоит погружаться глубже 40-50 метров. Дальше реально схватить наркоз, а цена ошибки из-за него при манипуляции с РрО2 гораздо выше, чем в акваланге. |
Автор: | Vik [ 08 сен 2010, 06:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Баренцево море, Дальние Зеленцы 2010 |
tomanovskiy писал(а): Кстати, мне кажется, что при плавании в КИССе при дилуэнте-воздухе вряд ли стоит погружаться глубже 40-50 метров. Дальше реально схватить наркоз, а цена ошибки из-за него при манипуляции с РрО2 гораздо выше, чем в акваланге. +100.Даже наверно и 50 перебор. Поскольку, как известно, повышенное содержание СО2 увеличивает риск наркоза, а не дай Бог не предвиденная нагрузка, или отсыревший поглотитель... Тут сразу и русалочки подтянутся, и не до уже РРО2 будет! ОФФ. Сёдня ездили за Гелием для больницы... ...А у меня с собой был только 1 ИДА-шечный баллон. Хорошо хоть заправочный шланг, тоже в багажнике валялся! Так что теперь являюсь обладателем 1л х 125атм гелия и двумя выходными днями. Только бы погода не подкачала... (Тьфу, тфу, тьфу.) |
Автор: | VLADIMIRNIKSM [ 08 сен 2010, 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Баренцево море, Дальние Зеленцы 2010 |
Про наркоз-да до 50м на воздухе край; Но ничто не мешает сделать тримикс и идти глубже; Про- баллон дилуента-вот поэтому я с дилуента вообще не беру газ на другие цели,кроме на мешок,мал баллон а больше не лезет в корпус; Отсюда сделал вывод-что на глубокие погружения брать дилуент газ со стейджа,а в корпусе 2 баллона О2; Стейджа 2-в одном тримикс,в другом найтрокс,преключаются через свич блок,-они же резерв ОЦ; Свич блок поставил на свой аппарат-теперь могу менять дилуент на ходу; Про 1 канистру-пока данные разные у кого и что работает пока непонятно,а у меня мог быть плохой ХПИ,но нет сейчас возможности повторить то погружение; Поэтому вся надежда на тебя; |
Автор: | Vik [ 23 сен 2010, 21:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Баренцево море, Дальние Зеленцы 2010 |
VLADIMIRNIKSM писал(а): ...Но ничто не мешает сделать тримикс и идти глубже; Обьясни, для чего нужно переключение на 2 дилюента?Про- баллон Стейджа 2, в одном тримикс,в другом найтрокс,преключаются через свич блок,-они же резерв ОЦ; Свич блок поставил на свой аппарат-теперь могу менять дилуент на ходу... ...Никак не могу придумать... |
Автор: | Snusmumrik [ 23 сен 2010, 23:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Баренцево море, Дальние Зеленцы 2010 |
Vik писал(а): VLADIMIRNIKSM писал(а): ...Но ничто не мешает сделать тримикс и идти глубже; Обьясни, для чего нужно переключение на 2 дилюента?Про- баллон Стейджа 2, в одном тримикс,в другом найтрокс,преключаются через свич блок,-они же резерв ОЦ; Свич блок поставил на свой аппарат-теперь могу менять дилуент на ходу... ...Никак не могу придумать... На мой непросвещенный взгляд, переключение дилюэнтов преследует только одну цель. Посмотрим. Возьмем для примера погружение Важинского на Мраморном карьере. Деталей точных я не помню, но было там что-то типа 74 метра и 24 что-ли минуты донного времени. Дилюэнты Tx 18/45 и EAN40. Setpoint был 1,5. Примем это как отправные данные. Нормальный план. V-Planner 3,43 by R. Hemingway, VPM code by Erik C. Baker. Decompression model: VPM-B DIVE PLAN Surface interval = 1 day 0 hr 0 min. Elevation = 0m Conservatism = Nominal Dec to 10m (0) on Diluent 18,0/45,0, 0,70 SetPoint, 20m/min descent. Dec to 60m (3) on Diluent 18,0/45,0, 1,60 SetPoint, 20m/min descent. Dec to 74m (3) on Diluent 18,0/45,0, 1,60 SetPoint, 20m/min descent. Level 74m 20:18 (24) on Diluent 18,0/45,0, 1,50 SetPoint, 29m ead, 36m end Asc to 48m (26) on Diluent 18,0/45,0, 1,50 SetPoint, -10m/min ascent. Stop at 48m 0:24 (27) on Diluent 18,0/45,0, 1,50 SetPoint, 14m ead, 24m end Stop at 42m 1:00 (28) on Diluent 18,0/45,0, 1,50 SetPoint, 11m ead, 22m end Stop at 36m 2:00 (30) on Diluent 40,0, 1,60 (1,79), 27m ead Stop at 30m 2:00 (32) on Diluent 40,0, 1,60 SetPoint, 20m ead Stop at 24m 3:00 (35) on Diluent 40,0, 1,60 SetPoint, 12m ead Stop at 18m 5:00 (40) on Diluent 40,0, 1,60 SetPoint, 5m ead Stop at 12m 9:00 (49) on Diluent 40,0, 1,60 SetPoint, 0m ead Stop at 6m 18:00 (67) on Diluent 40,0, 1,58 (1,60), 0m ead Asc to sfc. (67) on Diluent 40,0, -10m/min ascent. Off gassing starts at 54,2m OTU's this dive: 125 CNS Total: 100,4% Теперь предположим, что мы залили контур в самой дальней точке маршрута. V-Planner 3,43 by R. Hemingway, VPM code by Erik C. Baker. Decompression model: VPM-B DIVE PLAN Surface interval = 1 day 0 hr 0 min. Elevation = 0m Conservatism = Nominal Dec to 10m (0) on Diluent 18,0/45,0, 0,70 SetPoint, 20m/min descent. Dec to 60m (3) on Diluent 18,0/45,0, 1,60 SetPoint, 20m/min descent. Dec to 74m (3) on Diluent 18,0/45,0, 1,60 SetPoint, 20m/min descent. Level 74m 20:18 (24) on Diluent 18,0/45,0, 1,50 SetPoint, 29m ead, 36m end Asc to 48m (26) on Trimix 18,0/45,0, -10m/min ascent. Stop at 48m 0:24 (27) on Trimix 18,0/45,0, 1,02 ppO2, 17m ead, 22m end Stop at 42m 2:00 (29) on Trimix 18,0/45,0, 0,91 ppO2, 14m ead, 18m end Stop at 36m 2:00 (31) on Nitrox 40,0, 1,79 ppO2, 25m ead Stop at 30m 2:00 (33) on Nitrox 40,0, 1,56 ppO2, 20m ead Stop at 24m 4:00 (37) on Nitrox 40,0, 1,33 ppO2, 16m ead Stop at 18m 6:00 (43) on Nitrox 40,0, 1,10 ppO2, 11m ead Stop at 12m 12:00 (55) on Nitrox 40,0, 0,86 ppO2, 7m ead Stop at 6m 31:00 (86) on Nitrox 40,0, 0,63 ppO2, 2m ead Asc to sfc. (86) on Nitrox 40,0, -10m/min ascent. Off gassing starts at 55,5m OTU's this dive: 89 CNS Total: 103,3% 667,3 ltr Trimix 18,0/45,0 2407,7 ltr Nitrox 40,0 3075 ltr OC TOTAL По сравнению с чистым тримиксом общее время уменьшается в два с лишним раза. V-Planner 3,43 by R. Hemingway, VPM code by Erik C. Baker. Decompression model: VPM-B DIVE PLAN Surface interval = 1 day 0 hr 0 min. Elevation = 0m Conservatism = Nominal Dec to 10m (0) on Diluent 18,0/45,0, 0,70 SetPoint, 20m/min descent. Dec to 60m (3) on Diluent 18,0/45,0, 1,60 SetPoint, 20m/min descent. Dec to 74m (3) on Diluent 18,0/45,0, 1,60 SetPoint, 20m/min descent. Level 74m 20:18 (24) on Diluent 18,0/45,0, 1,50 SetPoint, 29m ead, 36m end Asc to 48m (26) on Trimix 18,0/45,0, -10m/min ascent. Stop at 48m 0:24 (27) on Trimix 18,0/45,0, 1,02 ppO2, 17m ead, 22m end Stop at 42m 2:00 (29) on Trimix 18,0/45,0, 0,91 ppO2, 14m ead, 18m end Stop at 36m 4:00 (33) on Trimix 18,0/45,0, 0,81 ppO2, 11m ead, 15m end Stop at 30m 5:00 (38) on Trimix 18,0/45,0, 0,70 ppO2, 9m ead, 12m end Stop at 24m 9:00 (47) on Trimix 18,0/45,0, 0,60 ppO2, 6m ead, 9m end Stop at 18m 16:00 (63) on Trimix 18,0/45,0, 0,49 ppO2, 3m ead, 5m end Stop at 12m 32:00 (95) on Trimix 18,0/45,0, 0,39 ppO2, 0m ead, 2m end Stop at 6m 104:00 (199) on Trimix 18,0/45,0, 0,28 ppO2, 0m ead, 0m end Asc to sfc. (199) on Trimix 18,0/45,0, -10m/min ascent. Off gassing starts at 55,5m OTU's this dive: 56 CNS Total: 29,3% 7540,6 ltr Trimix 18,0/45,0 7540,6 ltr OC TOTAL Потеря любого из дилюэнтов на всплытии не влечет за собой существенного увеличения деки. Мы либо всплываем до глубины переключения на остатках тримикса в контуре, либо просто до конца выходим на тримиксе в качестве дилюэнта. А вот если залить контур на глубине переключения, то выйдет вот что (с EAN40). V-Planner 3,43 by R. Hemingway, VPM code by Erik C. Baker. Decompression model: VPM-B DIVE PLAN Surface interval = 1 day 0 hr 0 min. Elevation = 0m Conservatism = Nominal Dec to 10m (0) on Diluent 18,0/45,0, 0,70 SetPoint, 20m/min descent. Dec to 60m (3) on Diluent 18,0/45,0, 1,60 SetPoint, 20m/min descent. Dec to 74m (3) on Diluent 18,0/45,0, 1,60 SetPoint, 20m/min descent. Level 74m 20:18 (24) on Diluent 18,0/45,0, 1,50 SetPoint, 29m ead, 36m end Asc to 48m (26) on Diluent 18,0/45,0, 1,50 SetPoint, -10m/min ascent. Stop at 48m 0:24 (27) on Diluent 18,0/45,0, 1,50 SetPoint, 14m ead, 24m end Stop at 42m 1:00 (28) on Diluent 18,0/45,0, 1,50 SetPoint, 11m ead, 22m end Stop at 36m 2:00 (30) on Nitrox 40,0, 1,79 ppO2, 25m ead Stop at 30m 2:00 (32) on Nitrox 40,0, 1,56 ppO2, 20m ead Stop at 24m 4:00 (36) on Nitrox 40,0, 1,33 ppO2, 16m ead Stop at 18m 6:00 (42) on Nitrox 40,0, 1,10 ppO2, 11m ead Stop at 12m 11:00 (53) on Nitrox 40,0, 0,86 ppO2, 7m ead Stop at 6m 31:00 (84) on Nitrox 40,0, 0,63 ppO2, 2m ead Asc to sfc. (84) on Nitrox 40,0, -10m/min ascent. Off gassing starts at 54,2m OTU's this dive: 90 CNS Total: 104,6% 2364,5 ltr Nitrox 40,0 2364,5 ltr OC TOTAL Это с EAN40. С Tx 18/45 все будет гораздо хужее - см. аварийный выход на чистом тримиксе. Т.е. на мой взгляд 2 дилюэнта - это страховка на случай необходимости бэйлаута. ИМХО. |
Автор: | Vik [ 24 сен 2010, 11:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Баренцево море, Дальние Зеленцы 2010 |
Snusmumrik писал(а): На мой непросвещенный взгляд, переключение дилюэнтов преследует только одну цель. Аварийный выход на бейл-ауте, это понятно! И брать пару стейджей с собой всё равно придётся. Посмотрим. Возьмем для примера погружение Важинского на Мраморном карьере. Деталей точных я не помню, но было там что-то типа 74 метра и 24 что-ли минуты донного времени. Дилюэнты Tx 18/45 и EAN40. Setpoint был 1,5. Это с EAN40. С Tx 18/45 все будет гораздо хужее - см. аварийный выход на чистом тримиксе. Т.е. на мой взгляд 2 дилюэнта - это страховка на случай необходимости бэйлаута. ИМХО. Но при выходе в штатном режиме, смена дилюента с Tx 18/45 на EAN40, снижает дэку всего на 6 минут. Тоже, конечно, плюс... Но что, только именно ради этого делать свитч-блок и подключать к контуру ВНЕШНИЕ баллоны с газом? Или я что-то опять не уловил?... |
Страница 2 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |