Форум ребризер-дайверов

По вопросам регистрации на форуме в связи с нехождением почтовых уведомлений обращайтесь электронной почтой на c v n 67 (гав) m a i l (dot) r u
Текущее время: 28 мар 2024, 12:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 сен 2010, 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2009, 16:13
Сообщения: 315
Откуда: Санкт-Петербург
Откуда: Россия, Питер
Привет, коллеги. Вот мой отчёт о втором дне. Сегодня, к сожалению, опять не удалось сходить на глубину. С утра дуло, к вечеру успокоилось, но, из-за нерасторопности моих коллег, которые очень медленно собирались, вышли поздно. Прилив сменился отливом, и в проливе, где собирались нырять, несло уже не в бухту, а в море. Нырял я во вчерашней конфигурации, т.е. с одной коробкой, с запиткой ребра и компенсатора от внутреннего баллона, а костюма – от стейджа. Нырнув, я спустился по течению до 25 метров, дальше не пошёл, т.к. расстояние до базы было уже порядка километра, поэтому я дошёл до 25 метров, посидел там немного, а потом пошёл против небольшого течения на базу по компасу на глубине 20-15 метров. В этот раз мне понравилось значительно больше, чем вчера, очевидно начинаю привыкать. Дышится, конечно, тяжеловато, но, если двигаться медленно и печально, то можно вполне успешно идти против течения. РрО2 поддерживал около 1,1 – 1,2. Т.к. вчера немного добавил подачу, кнопку байпаса нажимал заметно реже. Погружение заняло 88 минут. Воды в контуре было немного, только конденсат. Кстати, перед погружением обнаружил неплотность по фланцу гнезда датчиков показометра. Пришлось разобрать и посадить таки фланец дополнительно на клей. В общем – процесс испытаний ребризера успешно движется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2010, 14:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 12:42
Сообщения: 335
Откуда: Самара
Давай продвигайся глубже-у тебя такая возможность обкатать ИДА на 1канистре до всех возможных глубин ее работы и не один раз; Заодно и проверим некоторые результаты-до какой глубины работает 1 канистра С ХПИ,сопротивление вдоху выдоху и тд;


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2010, 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
Судя по тому, что ИДА-59 с её 1-ой канистрой, используется для выхода с глубины до 160 метров не думаю, чтобы чтобы на 60-70м она создавала сколько бы значительное сопротивление.
Правда там чел тупо висит на буй-рэпе, но однако и стессует не по деццки!

Кстати, самое маленькое проходное сечение в ИДА-шках не в шлангах, в кране клапанной коробке. Хотя конечно из-за их длинны, и внутренней ребристости, "продуть" их на глубине вероятно таки сложнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2010, 22:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 12:42
Сообщения: 335
Откуда: Самара
Vik писал(а):
Судя по тому, что ИДА-59 с её 1-ой канистрой, используется для выхода с глубины до 160 метров не думаю, чтобы чтобы на 60-70м она создавала сколько бы значительное сопротивление.
Правда там чел тупо висит на буй-рэпе, но однако и стессует не по деццки!

Кстати, самое маленькое проходное сечение в ИДА-шках не в шлангах, в кране клапанной коробке. Хотя конечно из-за их длинны, и внутренней ребристости, "продуть" их на глубине вероятно таки сложнее.

Но как бы инфа есть и в иностранных источниках про неработу 1й канистры глыбже 30м именно в ИДА-71-поэтому буду искать инфу и спрашивать всех кто ныряет на 30 и глубже; А так с написанным согласен-пока думаю что в ИДА-59 всетаки дело в расположении мешка-хомута,коротких шлангах вдоха выдоха и и режим всплытие(подпор газа на вдох),а в ИДА-71 как бы все наоборот; Как то так; Добавка----а вот с наплечными мешками думаю вообще и 1 канистра будет работать хорошо ,ибо вдох без напряга ,а мешок выдоха работает как демпфер-принимает газ выдоха и помедленнее прогоняет его через канистру,те больше растянута фаза прогона газа по времени, чем в системах с 1 мешком и сопротивление меньше; Думаю как то так;


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 01:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2009, 16:13
Сообщения: 315
Откуда: Санкт-Петербург
Откуда: Россия, Питер
Всем привет. Сегодня сделал попытку нырнуть с моим ИДА поглубже. Ксожалению, у нас сильно дует, поэтому доступны глубины только в бухте, это около 32-35 метров. Сегодня я и нырнул на 32 метра в целях испытания и, заодно, набрать гребешка. Меня отвезли на месте на лодке, далее предполагалось набрать гребешка, привязать к питомзе катушку с буем, выпустить буй и идти на базу под водой. А лодка должна была забрать питомзк с гребешком и уйти. Я нырнул. Достиг 32 метров. На глубине дышалось, как обычно тяжеловато, но не тяжелее, чем на 10-15 метрах. К сожалению, испытания удались не совсем. Буквально сразу я почувствовал, что у меня очень сильно травит шланг поддува сухаря, который был запитан от бейлаутного баллона. Поняв, что бейлаутный баллон быстро опустеет, я принял решение посидеть на дне, набрать гребешка и всплыть, не выпуская буя, чтоб меня забрала ожидающая сверху лодка, поскольку до базы было около 800 метров и плыть на такое расстояние без поддува костюма и без бейлаута я посчитал слишком стрёмным. Все 20 минут на дне и 7 минут деки в толще воды я не испытывал никакого дискомфорта при дыхании. Зато, когда я, наконец всплыл, у меня был пуст баллон бейлаута и также пуст баллон дилуента в ребризере, т.к. при стоянии деки без сухаря в толще меня несколько мотало вверх-вниз и весь дилуент, видимо, ушёл на манипуляции с крылом и поддув мешка.
Я прихожу к выводу, что 2 литра дилуента маловать для сложных погружений (с большим удалением от базы, с декой "в синьке". Завтра, если позволит погода, попробую повторить испытание.
Кстати, мне кажется, что при плавании в КИССе при дилуэнте-воздухе вряд ли стоит погружаться глубже 40-50 метров. Дальше реально схватить наркоз, а цена ошибки из-за него при манипуляции с РрО2 гораздо выше, чем в акваланге.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 06:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
tomanovskiy писал(а):
Кстати, мне кажется, что при плавании в КИССе при дилуэнте-воздухе вряд ли стоит погружаться глубже 40-50 метров. Дальше реально схватить наркоз, а цена ошибки из-за него при манипуляции с РрО2 гораздо выше, чем в акваланге.
+100.
Даже наверно и 50 перебор. Поскольку, как известно, повышенное содержание СО2 увеличивает риск наркоза, а не дай Бог не предвиденная нагрузка, или отсыревший поглотитель... :(
Тут сразу и русалочки подтянутся, и не до уже РРО2 будет! :)

ОФФ. Сёдня ездили за Гелием для больницы...
...А у меня с собой был только 1 ИДА-шечный баллон. :( :suicide:
Хорошо хоть заправочный шланг, тоже в багажнике валялся! :good:

Так что теперь являюсь обладателем 1л х 125атм гелия и двумя выходными днями. Только бы погода не подкачала... (Тьфу, тфу, тьфу.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 14:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 12:42
Сообщения: 335
Откуда: Самара
Про наркоз-да до 50м на воздухе край; Но ничто не мешает сделать тримикс и идти глубже; Про- баллон дилуента-вот поэтому я с дилуента вообще не беру газ на другие цели,кроме на мешок,мал баллон а больше не лезет в корпус; Отсюда сделал вывод-что на глубокие погружения брать дилуент газ со стейджа,а в корпусе 2 баллона О2; Стейджа 2-в одном тримикс,в другом найтрокс,преключаются через свич блок,-они же резерв ОЦ; Свич блок поставил на свой аппарат-теперь могу менять дилуент на ходу; Про 1 канистру-пока данные разные у кого и что работает пока непонятно,а у меня мог быть плохой ХПИ,но нет сейчас возможности повторить то погружение; Поэтому вся надежда на тебя;


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010, 21:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
VLADIMIRNIKSM писал(а):
...Но ничто не мешает сделать тримикс и идти глубже;
Про- баллон Стейджа 2, в одном тримикс,в другом найтрокс,преключаются через свич блок,-они же резерв ОЦ; Свич блок поставил на свой аппарат-теперь могу менять дилуент на ходу...
Обьясни, для чего нужно переключение на 2 дилюента?
...Никак не могу придумать... :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010, 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 20:23
Сообщения: 2062
Откуда: Санкт-Петербург
Vik писал(а):
VLADIMIRNIKSM писал(а):
...Но ничто не мешает сделать тримикс и идти глубже;
Про- баллон Стейджа 2, в одном тримикс,в другом найтрокс,преключаются через свич блок,-они же резерв ОЦ; Свич блок поставил на свой аппарат-теперь могу менять дилуент на ходу...
Обьясни, для чего нужно переключение на 2 дилюента?
...Никак не могу придумать... :oops:

На мой непросвещенный взгляд, переключение дилюэнтов преследует только одну цель.
Посмотрим. Возьмем для примера погружение Важинского на Мраморном карьере.
Деталей точных я не помню, но было там что-то типа 74 метра и 24 что-ли минуты донного
времени. Дилюэнты Tx 18/45 и EAN40. Setpoint был 1,5. Примем это как отправные данные.
Нормальный план.

V-Planner 3,43 by R. Hemingway, VPM code by Erik C. Baker.

Decompression model: VPM-B

DIVE PLAN
Surface interval = 1 day 0 hr 0 min.
Elevation = 0m
Conservatism = Nominal

Dec to 10m (0) on Diluent 18,0/45,0, 0,70 SetPoint, 20m/min descent.
Dec to 60m (3) on Diluent 18,0/45,0, 1,60 SetPoint, 20m/min descent.
Dec to 74m (3) on Diluent 18,0/45,0, 1,60 SetPoint, 20m/min descent.
Level 74m 20:18 (24) on Diluent 18,0/45,0, 1,50 SetPoint, 29m ead, 36m end
Asc to 48m (26) on Diluent 18,0/45,0, 1,50 SetPoint, -10m/min ascent.
Stop at 48m 0:24 (27) on Diluent 18,0/45,0, 1,50 SetPoint, 14m ead, 24m end
Stop at 42m 1:00 (28) on Diluent 18,0/45,0, 1,50 SetPoint, 11m ead, 22m end
Stop at 36m 2:00 (30) on Diluent 40,0, 1,60 (1,79), 27m ead
Stop at 30m 2:00 (32) on Diluent 40,0, 1,60 SetPoint, 20m ead
Stop at 24m 3:00 (35) on Diluent 40,0, 1,60 SetPoint, 12m ead
Stop at 18m 5:00 (40) on Diluent 40,0, 1,60 SetPoint, 5m ead
Stop at 12m 9:00 (49) on Diluent 40,0, 1,60 SetPoint, 0m ead
Stop at 6m 18:00 (67) on Diluent 40,0, 1,58 (1,60), 0m ead
Asc to sfc. (67) on Diluent 40,0, -10m/min ascent.

Off gassing starts at 54,2m

OTU's this dive: 125
CNS Total: 100,4%

Теперь предположим, что мы залили контур в самой дальней точке маршрута.

V-Planner 3,43 by R. Hemingway, VPM code by Erik C. Baker.

Decompression model: VPM-B

DIVE PLAN
Surface interval = 1 day 0 hr 0 min.
Elevation = 0m
Conservatism = Nominal

Dec to 10m (0) on Diluent 18,0/45,0, 0,70 SetPoint, 20m/min descent.
Dec to 60m (3) on Diluent 18,0/45,0, 1,60 SetPoint, 20m/min descent.
Dec to 74m (3) on Diluent 18,0/45,0, 1,60 SetPoint, 20m/min descent.
Level 74m 20:18 (24) on Diluent 18,0/45,0, 1,50 SetPoint, 29m ead, 36m end
Asc to 48m (26) on Trimix 18,0/45,0, -10m/min ascent.
Stop at 48m 0:24 (27) on Trimix 18,0/45,0, 1,02 ppO2, 17m ead, 22m end
Stop at 42m 2:00 (29) on Trimix 18,0/45,0, 0,91 ppO2, 14m ead, 18m end
Stop at 36m 2:00 (31) on Nitrox 40,0, 1,79 ppO2, 25m ead
Stop at 30m 2:00 (33) on Nitrox 40,0, 1,56 ppO2, 20m ead
Stop at 24m 4:00 (37) on Nitrox 40,0, 1,33 ppO2, 16m ead
Stop at 18m 6:00 (43) on Nitrox 40,0, 1,10 ppO2, 11m ead
Stop at 12m 12:00 (55) on Nitrox 40,0, 0,86 ppO2, 7m ead
Stop at 6m 31:00 (86) on Nitrox 40,0, 0,63 ppO2, 2m ead
Asc to sfc. (86) on Nitrox 40,0, -10m/min ascent.

Off gassing starts at 55,5m

OTU's this dive: 89
CNS Total: 103,3%

667,3 ltr Trimix 18,0/45,0
2407,7 ltr Nitrox 40,0
3075 ltr OC TOTAL

По сравнению с чистым тримиксом общее время уменьшается в два с лишним раза.
V-Planner 3,43 by R. Hemingway, VPM code by Erik C. Baker.

Decompression model: VPM-B

DIVE PLAN
Surface interval = 1 day 0 hr 0 min.
Elevation = 0m
Conservatism = Nominal

Dec to 10m (0) on Diluent 18,0/45,0, 0,70 SetPoint, 20m/min descent.
Dec to 60m (3) on Diluent 18,0/45,0, 1,60 SetPoint, 20m/min descent.
Dec to 74m (3) on Diluent 18,0/45,0, 1,60 SetPoint, 20m/min descent.
Level 74m 20:18 (24) on Diluent 18,0/45,0, 1,50 SetPoint, 29m ead, 36m end
Asc to 48m (26) on Trimix 18,0/45,0, -10m/min ascent.
Stop at 48m 0:24 (27) on Trimix 18,0/45,0, 1,02 ppO2, 17m ead, 22m end
Stop at 42m 2:00 (29) on Trimix 18,0/45,0, 0,91 ppO2, 14m ead, 18m end
Stop at 36m 4:00 (33) on Trimix 18,0/45,0, 0,81 ppO2, 11m ead, 15m end
Stop at 30m 5:00 (38) on Trimix 18,0/45,0, 0,70 ppO2, 9m ead, 12m end
Stop at 24m 9:00 (47) on Trimix 18,0/45,0, 0,60 ppO2, 6m ead, 9m end
Stop at 18m 16:00 (63) on Trimix 18,0/45,0, 0,49 ppO2, 3m ead, 5m end
Stop at 12m 32:00 (95) on Trimix 18,0/45,0, 0,39 ppO2, 0m ead, 2m end
Stop at 6m 104:00 (199) on Trimix 18,0/45,0, 0,28 ppO2, 0m ead, 0m end
Asc to sfc. (199) on Trimix 18,0/45,0, -10m/min ascent.

Off gassing starts at 55,5m

OTU's this dive: 56
CNS Total: 29,3%

7540,6 ltr Trimix 18,0/45,0
7540,6 ltr OC TOTAL

Потеря любого из дилюэнтов на всплытии не влечет за собой существенного увеличения
деки. Мы либо всплываем до глубины переключения на остатках тримикса в контуре, либо
просто до конца выходим на тримиксе в качестве дилюэнта.
А вот если залить контур на глубине переключения, то выйдет вот что (с EAN40).

V-Planner 3,43 by R. Hemingway, VPM code by Erik C. Baker.

Decompression model: VPM-B

DIVE PLAN
Surface interval = 1 day 0 hr 0 min.
Elevation = 0m
Conservatism = Nominal

Dec to 10m (0) on Diluent 18,0/45,0, 0,70 SetPoint, 20m/min descent.
Dec to 60m (3) on Diluent 18,0/45,0, 1,60 SetPoint, 20m/min descent.
Dec to 74m (3) on Diluent 18,0/45,0, 1,60 SetPoint, 20m/min descent.
Level 74m 20:18 (24) on Diluent 18,0/45,0, 1,50 SetPoint, 29m ead, 36m end
Asc to 48m (26) on Diluent 18,0/45,0, 1,50 SetPoint, -10m/min ascent.
Stop at 48m 0:24 (27) on Diluent 18,0/45,0, 1,50 SetPoint, 14m ead, 24m end
Stop at 42m 1:00 (28) on Diluent 18,0/45,0, 1,50 SetPoint, 11m ead, 22m end
Stop at 36m 2:00 (30) on Nitrox 40,0, 1,79 ppO2, 25m ead
Stop at 30m 2:00 (32) on Nitrox 40,0, 1,56 ppO2, 20m ead
Stop at 24m 4:00 (36) on Nitrox 40,0, 1,33 ppO2, 16m ead
Stop at 18m 6:00 (42) on Nitrox 40,0, 1,10 ppO2, 11m ead
Stop at 12m 11:00 (53) on Nitrox 40,0, 0,86 ppO2, 7m ead
Stop at 6m 31:00 (84) on Nitrox 40,0, 0,63 ppO2, 2m ead
Asc to sfc. (84) on Nitrox 40,0, -10m/min ascent.

Off gassing starts at 54,2m

OTU's this dive: 90
CNS Total: 104,6%

2364,5 ltr Nitrox 40,0
2364,5 ltr OC TOTAL

Это с EAN40. С Tx 18/45 все будет гораздо хужее - см. аварийный выход на чистом тримиксе.
Т.е. на мой взгляд 2 дилюэнта - это страховка на случай необходимости бэйлаута.
ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2010, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
Snusmumrik писал(а):
На мой непросвещенный взгляд, переключение дилюэнтов преследует только одну цель.
Посмотрим. Возьмем для примера погружение Важинского на Мраморном карьере.
Деталей точных я не помню, но было там что-то типа 74 метра и 24 что-ли минуты донного
времени. Дилюэнты Tx 18/45 и EAN40. Setpoint был 1,5.
Это с EAN40. С Tx 18/45 все будет гораздо хужее - см. аварийный выход на чистом тримиксе.
Т.е. на мой взгляд 2 дилюэнта - это страховка на случай необходимости бэйлаута.
ИМХО.
Аварийный выход на бейл-ауте, это понятно! И брать пару стейджей с собой всё равно придётся. :unknown:

Но при выходе в штатном режиме, смена дилюента с Tx 18/45 на EAN40, снижает дэку всего на 6 минут.
Тоже, конечно, плюс...
Но что, только именно ради этого делать свитч-блок и подключать к контуру ВНЕШНИЕ баллоны с газом?
Или я что-то опять не уловил?... :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB