Форум ребризер-дайверов

По вопросам регистрации на форуме в связи с нехождением почтовых уведомлений обращайтесь электронной почтой на c v n 67 (гав) m a i l (dot) r u
Текущее время: 28 мар 2024, 15:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 20:23
Сообщения: 2062
Откуда: Санкт-Петербург
Финляндия. 2 дайвера утонули в пещерной системе Плюра.
http://www.scubaboard.com/forums/accidents-incidents/475790-2-finnish-divers-dead-3-injured-plurdalen-norway.html
Про пещеру и ее изучение https://www.dropbox.com/s/6f50t92q7ujubhz/Diving%20Project%20Plurdalen%202013.pdf
Краткая выжимка перевода отчета http://www.scubaboard.com/forums/accidents-incidents/475790-2-finnish-divers-dead-3-injured-plurdalen-norway-3.html#post7032062
Погружались двумя группами, первая - 2 человека (D1 и D2), 2я - 3 человека (D3,D4,D5).

Планировалось, я так понимаю из схемы пещеры, встречное прохождение.

Вторая группа уходила под воду на 2 часа позже первой. Дублированные ребризеры
(какие - данных нет). На глубине 110м дайвер D2 из 1й группы застрял в узкой щели,
получил проблемы с аппаратом, не смог освободиться и утонул. Дайвер D1 пытался ему помочь, потом пошел назад к выходу, существенно превысил расчетное время пребывания под водой
(с 5ти до 8 часов), был вынужден пропустить 45 минут декомпрессиии на глубине 6м. Обошлось
без явных симптомов ДКБ.

Вторая группа (3 человека, D3,D4,D5) ушла под воду через другой вход, 2 часа спустя.
Обнаружив тело застрявшего дайвера D2, они попытались его освободить, но
не смогли ничего сделать. D3 прошел через щель на другую сторону, когда у D4 начались проблемы
с аппаратом, он перешел на ОЦ, D5 ему пытался помочь, но не смог ничего сделать.

D3 считал что D4 и D5 развернулись, поэтому пошел дальше на выход, где встретил D1
на глубине 12м. D3 превысил время под водой с 5ти до более чем 8 часов, и был вынужден
пропустить 80 минут декомпрессии на глубине 6м. В результате он получил ДКБ в виде
болей в плечах.

D5 вернулся тем же путем, что и пришел, из-за длинного маршрута назад и последовавшей
поломки скутера ему пришлось провести под водой вместо 5ти - 11 часов. Он пропустил
90 минут декомпрессии на глубине 6м. Обошлось без явных симптомов ДКБ.
Была вызвана полиция, всех троих вертолетом доставили в Тромсе в барокамеру.

PS1 Вроде какая-то доп. информация тут, но не открывается https://docs.google.com/file/d/0B-iDm0Pmt3MYU3hxb0tZS3llTGpWVnZ0RWlPeDY5NTJybFVF/view?pli=1&sle=true
PS2 Стали доступны имена. Jari Mika Tapi Huotarinen (40), and Jari Usimäki (34)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 15:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2013, 04:49
Сообщения: 532
Откуда: Николаев
Ну шо тут сказать. Когда люди гибнут это не хорошо.
RIP
Но воистину нефиг лезть туда от куда не сможеш вылезти.
Это как нужно лезть в щель чтоб потом не смочь из ее выдряпаться. ТБ явно нарушена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2012, 11:46
Сообщения: 1053
Откуда: Москва
с гугльссылки:
Description of the dive in Plurdalen, Norway, February 2014

The plan was to dive in two teams. The first team consisted of two divers (hereafter “diver-1 and 2”), and the
second team consisted of three divers (“diver-3, 4 and 5”). The second team was supposed to enter the
water two hours after the first team’s start. The planned diving route went from Plura to Steinuglefåget,
overnight in the rented house near the Plura entrance (while gears in the cave), and dive back the following
day.

The estimated dive time was five hours, with maximum planned depth of 129 meters. A bail-out plan was
communicated with the both teams, and adequate bail-out gas and bailout rebreathers were carried along.

Preparations:
The first team begins to make a hole in the ice at the Plura start site. The second team transports the
exchange clothes and gears to Steinuflåget end.
The second team returns to Plura dive starting site and helps the first team to start their dive.
After this, the second team starts with their own preparations and begins their dive approximately two hours
after the first team.

Dive:
The first team:
The first part of the dive was uneventful. After passing restrictions, which are located just before the
maximum depth of 129 meters, the team started to ascend. Diver-2 gets stuck in a restriction at about 110
meters. Despite every effort, diver-2 can’t get out, and faces simultaneously problems with the rebreather.
Diver-1 tries in every way to help, but despite these efforts, diver-2 dies at the restriction.
Diver-1 has to continue ascending alone to Steinugleflåget. Due to the excess time spent at the depth, diver-
1’s estimated total dive time increases now from five hours to more than eight hours. This uses all the
margins in the dive plan. Diver-1 has to cut about 45 minutes out of the last six-meter decompression stop,
but survives without decompression sickness symptoms. Diver-1 stays at the Steinuflåget waiting for the
diver-3, who was already visible in the water during the last decompression stops.

The second team:
The first part of the dive was uneventful. After passing restrictions, which are located just before the
maximum depth of 129 meters, the team started to ascend. At 110 meters, diver-3 discovers the body of
diver-2. Diver-3 tries to free diver-2, without success. Diver-3 starts to take off own equipment in order to
negotiate through the restriction, the deceased, diver-2. At the same time, diver-4 has faced difficulties with
the rebreather, and has started using the bail-out gas. Diver-5 tries to help diver-4, but diver-4 dies at a
depth of 111 meters. Diver-5 tries to signal diver-3 about the situation, but can’t get message through. Diver-
3 manages to pass the restriction and assumes that diver-4 and diver-5 have turned back. Diver-3 continues
alone to ascend towards Steinuflåget.

Due to the excess time spent at the depth, diver-3’s estimated total dive time increases now from five hours
to more than eight hours, consuming all the margins. Diver-3 meets diver-1 at about 12 meters. At six
meters, diver-3 cuts off about 80 minutes of decompression time, resulting to mild joint pain. After an hour
after surfacing, diver-3 begins climbing up and out from the cave with diver-1.
After the accident to diver-4, diver-5 turns back to the Plura direction. Diver-5 had tried to signal diver-3 to
come along, but the message didn’t go through. Due to the excess time spent at the depth, nonoptimal dive
route, and later malfunction of the diver propulsion vehicle, diver-5’s estimated total dive time increases now
from five hours to more than eleven hours. Diver-5 has to cut off 90 minutes of decompression at six meters
depth, after having no more resources to commence the decompression. However, no decompression
sickness symptoms occur.

Aftercare:
Divers 1 and 3 use a local resident to alarm the police and rescue forces.
After diver-5 surfaced, divers 1, 3 and 5 were transferred by medical helicopter and medical plane to Tromsø
hospital. Diver-3 undergoes two chamber treatments, and divers 1 and 5 undergo one chamber treatment.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 22:06
Сообщения: 2572
Откуда: Мелитополь
АлександрД писал(а):
с гугльссылки:

Мужики, давайте все таки исходить из того что мы тут в основном славяне и аглицким языком не владеем запросто.
Либо перевод выкладываем, либо прямой линк. А кто умеет тот уже прочтет.

_________________
Запомните дети, виски и кофе—это "он". А "оно"—это говно и министерство образования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 20:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2012, 11:46
Сообщения: 1053
Откуда: Москва
ну не успел руками перевести, с работы убегал уже. А текст этот, я в ответ на Снусмумрика фразу что не открывается, выложил.
могу предложить автоперевод, в принципе понятно, но криво. о! оставил как есть, но самые идиотизмы поправил.

Описание погружения в Plurdalen, Норвегии, февраль 2014

План состоял в том, чтобы погрузиться в двух командах. Первая команда состояла из двух дайверов (далее "дайвер-1 и 2"), и вторая команда состояла из трех дайверов ("дайвер-3, 4 и 5"). Вторая команда должна была войти в воду через два часа после входа первой комманды. Запланированный маршрут дайвинг шел от Plura до Steinuglefåget, с ночевкой в арендованном доме возле входа Plura (в то время снаряжение оставалось в пещере), и нырять обратно на следующий день.

Расчетное время погружение было пять часов, с максимальной проектной глубиной 129 метров. Запасной план обсуждался с обеими командами, и адекватные запасные газы и спасительные ребризеры развешены вдоль маршрута.

Подготовка:
Первая команда начинает делать прорубь в начальной сайте Plura. Вторая команда транспортирует сменную одежду и снаряжение в конец Steinuflåget.
Вторая команда возвращается в Plura погружения пускового участка и помогает первую команду, чтобы начать их погружение.
После этого вторая команда начинается с собственных препаратов и начинается их погружение примерно через два часа после первой команде.

Погружение:
Первая команда:
Первая часть погружения был беспрецедентен. После прохождения ограничения, которые расположены непосредственно перед максимальной глубины 129 метров, команда начала подниматься. Дайвер-2 застревает в ограничении около 110 метров. Несмотря на все усилия, дайвер-2 не может выйти, и сталкивается одновременно проблемы с ребризера.
Diver-1 пытается всячески помочь, но, несмотря на эти усилия, дайвер-2 умирает в ограничении.
Diver-1 должен продолжать подъем в одиночку Steinugleflåget. В связи с избытком времени, проведенного на глубине, расчетный объем дайв-время увеличивается Diver-1 теперь с пяти часов до более восьми часов. Это использует все границы в плане погружения. Diver-1 должен сократить около 45 минут из последнего шестиметровой остановки декомпрессии, но выживает без симптомов декомпрессионной болезни. Diver-1 остается на Steinuflåget ждет дайвер-3, который был уже видны в воде в течение последнего декомпрессионных остановок.

Вторая команда:
Первая часть погружения был беспрецедентен. После прохождения ограничения, которые расположены непосредственно перед максимальной глубины 129 метров, команда начала подниматься. В 110 метров, дайвер-3 обнаруживает тело водолаза-2. Diver-3 пытается освободить дайвера-2, но безуспешно. Diver-3 начинает снимать собственное оборудование для прохождения ограничения к умершему дайвер-2. В то же время, дайвер-4 столкнулся с трудностями с ребризера, и начал использовать газ бейлаута. Diver-5 пытается помочь дайверу-4, но дайвер-4 умирает в глубина 111 метров. Diver-5 пытается сигнализировать дайвера-3 о ситуации, но не может получить сообщение через. Diver-3 удается пройти ограничение и предполагает, что дайвер-4 и дайвер-5 возвращаются. Diver-3 продолжает в одиночку подняться к Steinuflåget.

В связи с избытком времени, проведенного на глубине, расчетный объем дайв время увеличивается Diver-3 в настоящее время из пяти часов до более восьми часов, потребляя все границы. Diver-3 отвечает дайвера-1 примерно в 12 метров. В шести метров, дайвер-3 отключает около 80 минут времени декомпрессии, в результате к мягким боли в суставах. Через час после выхода на поверхность, дайвер-3 начинается восхождение вверх и из пещеры с дайвером-1.
После аварии на дайвера-4, дайвер-5 возвращается к направлению Plura. Diver-5 пытался сигнализировать дайвера-3, чтобы прийти, но сообщение не пройти. В связи с избытком времени, проведенного на глубине, неоптимальной погружения маршруту, а позже неисправности скутера, общий расчетный объем дайв время увеличивается Diver-5 в настоящее время от пяти часов до более чем одиннадцати часов. Diver-5 имеет отрезать 90 минут декомпрессии на глубине шесть метров, после не имея больше ресурсов, чтобы начать декомпрессию. Тем не менее, никаких симптомов декомпрессионной болезни не происходит.

Последующий уход:
Дайверы 1 и 3 использовать местный житель встревожить полицейские и спасательные силы.
После дайвер-5 на поверхность, водолазы 1, 3 и 5 были переданы медицинским вертолетом и медицинской плоскости в больницу Тромсе. Diver-3 претерпевает два камерных лечения, и водолазы 1 и 5 проходят одну обработку камеры.


в принципе то же что и в первом сообщении. за исключением того что по маршрутам движения были развешены не только баллоны ОЦ но и ребризеры, а так же чуть подробнее про Д-4

тут есть видео 12-го года с этих мест. видно кстати сужение, если я правильно понимаю - именно о нём речь идёт несколько раз в тексте.
http://www.nrk.no/nordland/_-forferdeli ... 1.11527917


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 21:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
не знаю, может быть уже повторяюсь, но не пойму: нахрена лезть в такие задницы, ради чего? Лезть в задницу с вероятностью остаться там 0.5 (либо выберешься/либо останешься) ради собственного интереса... :Vulcan:

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2012, 11:46
Сообщения: 1053
Откуда: Москва
Анатольевич, почитайте, если ещё не читали http://www.rgo-speleo.ru/biblio/nor.pdf - Андрей НОР МЧИШТА Дневники спелеоподводника
это не совсем оффтопик, ибо там то же этап исследований пещеры, хоть и другой совсем - входного сифона Мчишты, но там то же поначалу гибли люди.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 21:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2013, 04:49
Сообщения: 532
Откуда: Николаев
Цитата:
тут есть видео 12-го года с этих мест.

Начиная с 1.06 уж не это ли я вижу у чувака на спине с права?
http://smrebreathers.ru/russrebreather/ ... s/0074.jpg
http://smrebreathers.ru/russrebreather/ ... 152312.JPG


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3382
Откуда: Санкт-Петербург
АлександрД писал(а):
Анатольевич, почитайте, если ещё не читали http://www.rgo-speleo.ru/biblio/nor.pdf - Андрей НОР МЧИШТА Дневники спелеоподводника
это не совсем оффтопик, ибо там то же этап исследований пещеры, хоть и другой совсем - входного сифона Мчишты, но там то же поначалу гибли люди.

Саша, эту книгу я читал в том году, в котором она вышла в свет. Это все понятно: есть люди-маньяки (сам себя к ним отношу), которые лезут во всякие задницы узкости. Но сейчас (с высоты прожитых лет) скажу: многое из того, что делал раньше, сделал бы по-другому...
ПС: по автору - это была его работа, микробиология, и он сознательно работал в сифонах, знал на что идет и степень опасности, а там пошли дайверы (любители, не профессионалы) и погибли. И, к сожалению, на них это не закончится, вслед им идут следующие...

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 22:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2012, 11:46
Сообщения: 1053
Откуда: Москва
про книгу да... сам раньше наслушавшись всяких на форумах думал - во! круто! наныряю побыстром сотню погружений, бегом в техно, Адванс найтрокс сдавать и далее...
чем больше ныряю, тем меньше хочу в глубину лезть, а без двух баллонов ниже 25 метров - уже страшно становится блин...


про "похожую" канистру - мы тут это немного обсуждали http://diveright.ru/viewtopic.php?t=4311 я выкладывал там фото со съёмок 2012 года. если не против - дублирую тут:

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

у первого и второго дайвера, что ныряли в пещеру в 2012 году была следующая конфига:
Сайдмаунт + спинка.
у второго нажопник, у первого просто двойная задняя пряжка
на спинке крыло.
слева под ним - баллон поддува
поверх спинки по центру - два 3л баллона, кислород справа
по бокам от баллончиков - слева - вторая канистра фонаря, справа - канистра Инспира.
канистра подгружена в 2кг, закрыта сверху металлической либо пластиковой пластиной... то ли для тепла, то ли для ударопрочности... но закрыт только маленький кусок.
по бокам бэйлаут 2х7л (скорее всего 300 бар)
справа под бэйлаутом - первая канистра фонаря
наверху комманда саппортов на мегаладоне и с кучей газа.

- на видео 12 года - инспир в варианте хрензнаеткакмаунт. я так понимаю, народ пытался создать компромис по толщине между спаркой, классическим расположением канистры по центру, и плоской спиной сайдмаунта, в результате чего канистра уехала вбок-вниз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB