Форум ребризер-дайверов

По вопросам регистрации на форуме в связи с нехождением почтовых уведомлений обращайтесь электронной почтой на c v n 67 (гав) m a i l (dot) r u
Текущее время: 29 мар 2024, 09:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Разбор ситуации с Vikом.
СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 22:06
Сообщения: 2572
Откуда: Мелитополь
Да происхождение гелия как раз не является секретом для многих, кто знал Игоря. Это тупиковый путь, тут ничего неизвестного нет. А вот различные показатели О2 в баллонах и явное превышение ПДК по примесям вызывает оооочень серьезные вопросы. Но Ваня прав - некому их задавать.

_________________
Запомните дети, виски и кофе—это "он". А "оно"—это говно и министерство образования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбор ситуации с Vikом.
СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:52
Сообщения: 782
WildCat писал(а):
различные показатели О2 в баллонах и явное превышение ПДК по примесям вызывает оооочень серьезные вопросы. Но Ваня прав - некому их задавать.

Наличие в примесях угарного и углекислого газов позволяет допустить что пожарка здесь не при чем. Больше похоже на забивку мотокомпрессором, управляемым безголовым оператором. Но отравление угарным газом должно быть заметно сразу, по характерному покраснению кожных покровов (СО связывает гемоглобин).
Ребята! Вникая в ситуацию и узнавая подробности, у меня складывается впечатление что кто-то нагло врет нашему собранию. Как уже писал WildCat, я хочу, черт вас дери, знать от чего погиб мой друг! И не могу не поддержать того человека с питерского форума который сказал, что выяснение настоящих причин гибели Игоря будет ему наилучшим обелиском и уроком всем нам. Но мы по чьей-то прихоти (или злому умыслу) блукаем во тьме, собирая крупицы информации и делая выводы на их основе. Которые не дают полной, а вполне возможно и правдивой картины.

_________________
Явились мысли-запиши, но прежде-сплюнь слегка слова,
что первыми пришли на кончик языка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбор ситуации с Vikом.
СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 23:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 19:22
Сообщения: 245
И компрессор электрический, и ХПИ свежий, и забор воздуха снаружи.
А за углом в это время тарахтел грузовик. Вот вам и угарный газ в баллонах.
Почему-то считается, что в электрическом компрессоре не может появиться угарный газ. Сказки.
И СО и СН, и даже при отсутствии грузовика за углом. Достаточно ТЭЦ в паре километров.
Вообще-то, в военных блоках отчистки всегда присутствовал патрон с гопкалитом.
П.С. У меня из выхлопной трубы "Патриота" идет угарного газа меньше (0,00%), чем в проверенных баллонах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбор ситуации с Vikом.
СообщениеДобавлено: 07 сен 2012, 12:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 20:23
Сообщения: 2062
Откуда: Санкт-Петербург
Hydronavt писал(а):
.Но отравление угарным газом должно быть заметно сразу, по характерному покраснению кожных покровов (СО связывает гемоглобин)

Я не судмедэксперт. Но по Смолину отравление угарным газом дает покраснение слизистых, а не кожи.
Игорь был лицом и, как говорят, грудью и руками реально синий. Судмедэксперт, как говорят, опять же,
была молодая, могла по симптоматике диагностировать сухое утопление и на этом закончить.
Это правда все мои домыслы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбор ситуации с Vikом.
СообщениеДобавлено: 07 сен 2012, 17:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:11
Сообщения: 13
Откуда: с Марса
Cyclone писал(а):
Snusmumrik писал(а):
Публикую с согласия дочки Игоря, Лены.
Пояснения
4й баллон - Игоря.
3й выдышал Юрий Ганапольский.
2й баллон он поставил себе, когда пошел искать Игоря.

Ну что же, я задавал вопрос на питерском форуме. Мне тут же предложили "не шатать труба эта сторона", типа с воздухом было всё ОК и забивал Игорь его на новеньком чистеньком компрессоре в пожарке. Если там компрессоры электрические, то откуда там угарный газ?!
Вывода отсюда два:
1. либо Игорь забивал баллоны не в пожарке
2. либо воздух участникам погружения предоставили

Я вчера встречалась с АБСОЛЮТНО-независимым человеком (они с папой работали в нии) так вот 07.08 они были в смене, так как у них есть общие интересы, папа делился с ним!
Так вот он мне поведал, что 07.07 папа ездил забивать 4 балона в пожарку на благодатной (по200р.за балон)! Ещё матерился, поскольку нае..., не 300 забили а по 280..
О компрессорах не в курсе..

_________________
Есть люди, уход которых не заметит ни кто..
А есть ЧЕЛОВЕЧИЩЕ, с которым ассоциируется многое множество и отсутствие которого заметят все..
мой № +7 911 912 53 06


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбор ситуации с Vikом.
СообщениеДобавлено: 07 сен 2012, 18:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:11
Сообщения: 13
Откуда: с Марса
chrondar писал(а):
Cyclone писал(а):
Название судна, с которого погружался Игорь - "Ирич" (балтспецфлот)
Я не понимаю, зачем нужно это скрывать, если всё обстоит так, как написано в отчёте.
Так же, если всё обстоит так, как написано в отчёте (сам пришёл - сам утопился), то я не понимаю, зачем необходимо было задерживать предоставление информации на 2 недели.

Если "БалтСпецфлот" - то какой смысл привозить с собой забитые баллоны, при наличии на судне компрессора?
Ответ может быть
Цитата:
Вывода отсюда два (точнее даже три!):
1. либо Игорь забивал баллоны не в пожарке
2. либо воздух участникам погружения предоставили
3. либо воздух добивался уже на судне!

Сомнительно, чтобы в пожарке воздух был такой дерьмовый...
Если так, то куда девался воздух с пожарки? Возможно (предположение) дайв у Игоря был не первый и пришлось добивать водух на судне. Тогда (вкупе с тезисом Ивана) понятно, чего боятся устроители всего этого, и почему затягивался результат расследования...

И компа нет НИ где...
Хотя папа не раз говорил-нужно всегда оставлять по максимуму инфо, что бы родне не мучится с поисками.. (если соло, значит я там то, машина там то.., если погружение, то комп не так как мне, а им, что бы понимали, что да как... ) Так он и делал..!

_________________
Есть люди, уход которых не заметит ни кто..
А есть ЧЕЛОВЕЧИЩЕ, с которым ассоциируется многое множество и отсутствие которого заметят все..
мой № +7 911 912 53 06


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбор ситуации с Vikом.
СообщениеДобавлено: 07 сен 2012, 18:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:11
Сообщения: 13
Откуда: с Марса
chrondar писал(а):
Юрий Ганапольский писал(а):
...
Юрий, к Вам никаких претензий нет :friends:
Это чисто предположение, почему так затягивалось расследование и почему в отчете все время прослеживаются попытки увести в сторону? Ну, не верится, честно говоря, что такой воздух может быть в пожарной части! В серьезных организациях существуют регламенты обслуживания систем ВВД и достаточно жесткие. Анализ воздуха свидетельствует, что источником ВВД (компрессором) был: 1. мотокомпрессор без гопкалитового фильтра. Это может быть мотокомпрессор с картриджем Р21, Р31 (не имеющем в своем составе гопкалитового фильтра) или мотокомпрессор т."Старт" с просроченным фильтром.
2. Компрессорная установка может быть стационарной со всеми фильтрами, но регламент замены фильтров давно истек и картриджы не заменены, что само по себе для пожарных частей, стоящих на боевом дежурстве, вообще нонсенс :shock:

Есть еще вариант (исходя из упорного молчания и попыток открещивания от всего происходящего Д.Кузнецова, вспомним старую английскую поговорку "Маленькая ложь рождает большое недоверие!"): воздух мог быть забит в ДЦ самого Д.Кузнецова (где был забит воздух мы знаем только с его слов (!)). Тогда это объясняет и его упорное молчание, и просьбу составить отчет о сутуации с Игорем Илье Козлову, инструктору опять же ДЦ Д.Кузнецова и взятие обещания не раскрывать отдельные вещи, связанные с ЧП, с Ю.Ганапольского и пр.участников...
Все это предположения, возможно и не имеющие под собой ничего достоверного, но если бы Дмитрий не молчал так упорно и не игнорировал бы данный форум (да и не только), то подобных предположений бы не было...

Забыла совсем.., у папы в машине, на заднем сидении, были ещё 4 балона - полных!!

_________________
Есть люди, уход которых не заметит ни кто..
А есть ЧЕЛОВЕЧИЩЕ, с которым ассоциируется многое множество и отсутствие которого заметят все..
мой № +7 911 912 53 06


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбор ситуации с Vikом.
СообщениеДобавлено: 07 сен 2012, 18:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:11
Сообщения: 13
Откуда: с Марса
chrondar писал(а):
Мне кажется логичным, что если Игорь лез в воду "работать бесплатно", то мог попросить обеспечить его хотя бы воздухом, чтобы не покупать его за свои деньги.

От того же напарника по работе 07.08 и со слов Вдовы (известными аж с 03.08 по 08.08), папа-Вик собирался именно на ХАЛТУРУ!! причём НЕ в один приём!

_________________
Есть люди, уход которых не заметит ни кто..
А есть ЧЕЛОВЕЧИЩЕ, с которым ассоциируется многое множество и отсутствие которого заметят все..
мой № +7 911 912 53 06


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбор ситуации с Vikом.
СообщениеДобавлено: 07 сен 2012, 18:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:11
Сообщения: 13
Откуда: с Марса
Snusmumrik писал(а):
Hydronavt писал(а):
.Но отравление угарным газом должно быть заметно сразу, по характерному покраснению кожных покровов (СО связывает гемоглобин)

Я не судмедэксперт. Но по Смолину отравление угарным газом дает покраснение слизистых, а не кожи.
Игорь был лицом и, как говорят, грудью и руками реально синий. Судмедэксперт, как говорят, опять же,
была молодая, могла по симптоматике диагностировать сухое утопление и на этом закончить.
Это правда все мои домыслы...

Ну как молодая.. лет 40
Она отдала на хим анализ лёгкие, мозг и сердце на наличие невидимых проблем.

_________________
Есть люди, уход которых не заметит ни кто..
А есть ЧЕЛОВЕЧИЩЕ, с которым ассоциируется многое множество и отсутствие которого заметят все..
мой № +7 911 912 53 06


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбор ситуации с Vikом.
СообщениеДобавлено: 07 сен 2012, 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 02:53
Сообщения: 1243
Откуда: под Мелитополем
Ребята, сравните сами и подумайте, это ли было причиной?
Вложение:
Анализ воздуха.pdf [12.19 КБ]
Скачиваний: 543

Вложение:

Кстати, прошу учесть, что это предельные концентрации при работе на воздухе на глубинах до 60 метров, а Игорь работал на 10.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB