Форум ребризер-дайверов

По вопросам регистрации на форуме в связи с нехождением почтовых уведомлений обращайтесь электронной почтой на c v n 67 (гав) m a i l (dot) r u
Текущее время: 22 сен 2018, 23:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Разбор ситуации с Vikом.
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012, 08:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 18:42
Сообщения: 2732
Откуда: Москва
О как. Зашибись.

_________________
Самоделка должна быть качественной ибо hand made


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбор ситуации с Vikом.
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012, 08:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 19:45
Сообщения: 48
Откуда: Нерезиновая
kenkokan писал(а):
О как. Зашибись.

Если тебе есть в чём-то конкретно обвинить Кузнецова и есть доказательства его вины - иди в полицию и делай заявление. Тем более, что ТЕБЕ там поверят. А пока что мы имеем на руках только ДОМЫСЛЫ.
Я лично не знаю таких фактов, в чём может быть виновен Дима Кузнецов. В том, что Игорь нырял в неподходящей для данных условий конфигурации? Или в том, что в баллонах было говно какое-то а не воздух? Или в том, что Игорь всегда отрицал какое бы то ни было обучение? Или ты не помнишь его походы на 60 метров в ИДА-71 и на 70 метров с одним баллоном на воздухе в Египте?

Дождёмся результатов исследований. Но лично мне кажется, что причиной трагедии стало:
1. Хреновый воздух в баллоне
2. Возраст
3. Переоценка собственных сил
4. Неподходящая для данных условий конфигурация оборудования

_________________
Не грузите меня, я не сухогруз. Я Танкер - налейте мне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбор ситуации с Vikом.
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012, 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 18:42
Сообщения: 2732
Откуда: Москва
Cyclone писал(а):
Я лично не знаю таких фактов, в чём может быть виновен Дима Кузнецов.


А ты знаком лично с ДИМОЙ? Тогда спроси у него какого хрена кораблик поставили таким образом, что бы водолазы шли против течения??? Другого ответа мне не надо ни про воздух ни про погоду, ни про то, что барыга не виноват...
Любой, кто подходит к воде ближе, чем на два метра, уже переоценивает свои силы априори.
Я не думаю, что любой из находящихся здесь, старый и молодой, будь то 15 или 70 лет, куда-то сможет плыть в течке 2 м/с.
Детский лепет про воздух в баллонах (Да блядь, сначала только он его полностью сдышал в НОЛЬ и не умер, а потом кода кончился, взял, обиделся и утонул).

А вот по конфигурации снаряжения я согласен с тобой полностью. Там не хватало одной детали - это страховочного конца в руках у обеспечивающего и привязанного к водолазу. Вот этого на водолазном судне НЕ БЫЛО.

_________________
Самоделка должна быть качественной ибо hand made


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбор ситуации с Vikом.
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3196
Откуда: Санкт-Петербург
kenkokan писал(а):
...Там не хватало одной детали - это страховочного конца в руках у обеспечивающего и привязанного к водолазу...
Наверное, все-таки - сигнального конца... Так будет точнее... :good:

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбор ситуации с Vikом.
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012, 13:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 19:45
Сообщения: 48
Откуда: Нерезиновая
kenkokan писал(а):
А ты знаком лично с ДИМОЙ? Тогда спроси у него какого хрена кораблик поставили таким образом, что бы водолазы шли против течения??? Другого ответа мне не надо ни про воздух ни про погоду, ни про то, что барыга не виноват...

Да, знаком. А что, есть факты, что постановкой катера на якорь занимался Дима Кузнецов, а не капитан катера?

kenkokan писал(а):
Детский лепет про воздух в баллонах (Да блядь, сначала только он его полностью сдышал в НОЛЬ и не умер, а потом кода кончился, взял, обиделся и утонул).

Следуя твое логике, Дима Кузнецов должен был с катера контролировать остаток газа у Игоря под водой. Обвини его тогда уже и в изнасиловании сразу же. Член же у него тоже есть

_________________
Не грузите меня, я не сухогруз. Я Танкер - налейте мне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбор ситуации с Vikом.
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012, 13:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3196
Откуда: Санкт-Петербург
Иван, вопрос в том, что в данном случае был проявлен дикий непрофессионализм и непонимание сути водолазной работы. Непрофессионализм со всех сторон: начиная от постановки на якорь, постановки задачи на водолазный поиск, руководства, страховки, обеспечения спуска и действия водолазов. Именно водолазной к коей относится водолазный поиск и работа на течении. Сами названия уже говорят, что все произошедшее относится к работе, тяжелой и опасной, а не к дайвингу с его "рыбками посмотреть". Именно тут начались все последующие ошибки, приведшие к трагическому результату с Игорем :( Можно сколь угодно спорить "кто виноват и что делать?", но от этого Игоря не вернуть. Что делать, чтобы подобного в дальнейшем нет произошло? Ответ здесь один: каждый должен заниматься своим делом, водолазы - водолазным, дайверы - дайверским, не путать, не пересекать их и не подменять одни понятия другими.

ПС: насчет контролировать с катера (относительно Д.Кузнецова) - да, именно контролировать! Для этого и предназначен сигнальный конец (подача и прием сигналов от водолаза). Если взялся руководствовать, то уж руководствуй, а не сиди в каюткомпании и не гоняй чаи...

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбор ситуации с Vikом.
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012, 13:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 18:42
Сообщения: 2732
Откуда: Москва
Cyclone писал(а):
kenkokan писал(а):
Да, знаком. А что, есть факты, что постановкой катера на якорь занимался Дима Кузнецов, а не капитан катера?
Эсть факт, что должных мер "суперзвезды" не приняли - вот это факт.
kenkokan писал(а):
Следуя твое логике, Дима Кузнецов должен был с катера контролировать остаток газа у Игоря под водой. Обвини его тогда уже и в изнасиловании сразу же. Член же у него тоже есть

Это не моя логика, это чья-то некомпетентность. Он не должен был контролипровать остаток воздуха. Он обязан был надлежащим образом обеспечить спуск.

Очень много слышно о том, что, "он не должен, он не обязан, а причем он сдесь, он вовсе не причем, он ни за что не отвечает".
В этом случае речь идет об инфантильном дебиле, который не отвечает ни за что, в том числе и за себя в принципе. (с) Мамардашвили М.К.

От себя добавлю - еще и о трусоватом...
.

_________________
Самоделка должна быть качественной ибо hand made


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбор ситуации с Vikом.
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012, 16:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 19:45
Сообщения: 48
Откуда: Нерезиновая
Я ещё раз спрошу: Игоря в воду под дулом автомата загоняли? Тут если и говорить о некомпетенции, то только тех, кто в воду полез. Игорь погиб не от того, что катер не так на якоря поставили, не от того, что страховочного конца не было, а от того, что он изначально полез в воду в небезопасной для данных условий конфигурации. Dixi. Всё остальное - эмоции и шелуха.
Причём тут Дима Кузнецов? Что он должен был ему обеспечить? Если я завтра в Крыму полезу на 100 метров с одним баллоном то в этом кто будет виноват? Я сам или тот, кто катер мне предоставил?

_________________
Не грузите меня, я не сухогруз. Я Танкер - налейте мне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбор ситуации с Vikом.
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012, 17:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 18:42
Сообщения: 2732
Откуда: Москва
Cyclone писал(а):
Причём тут Дима Кузнецов? Что он должен был ему обеспечить? Если я завтра в Крыму полезу на 100 метров с одним баллоном то в этом кто будет виноват? Я сам или тот, кто катер мне предоставил?


Неее... Минуточку. Пример не верный.

Будет виноват тот "пластиковый гуру", кто тебе это предложил, туда привез и зная все риски не обеспечил тебе надлежащих условий.

_________________
Самоделка должна быть качественной ибо hand made


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разбор ситуации с Vikом.
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012, 19:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:43
Сообщения: 3196
Откуда: Санкт-Петербург
Cyclone писал(а):
Я ещё раз спрошу: Игоря в воду под дулом автомата загоняли?

Я не знаю причин, по которым Игорь полез в воду. Ни здесь, ни на питерском, ни в отчете И.Козлова не указаны причины, по которым Игорь полез в воду. Всякое отнекивание типа "не скажу, потому что дал слово" не катит.
Cyclone писал(а):
Игорь погиб не от того, что катер не так на якоря поставили, не от того, что страховочного конца не было, а от того, что он изначально полез в воду в небезопасной для данных условий конфигурации. Dixi. Всё остальное - эмоции и шелуха.

Игорь погиб именно от того, что не было сигнального конца и страхующего водолаза! Если бы был сигнальный конец, был бы страхующий водолаз, был бы обеспечивающий водолаз, Игорь был бы жив. Даже при полной потере воздуха, его бы выдернули на поверхность, как рыбу из воды. Всего этого не было. Не было потому, что помимо болтовни о безопасности дайвинга, нужно еще очень много знать. И, как это не странно, делать выводы из произошедшего.

_________________
DUM SPIRO, SPERO!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB