Форум ребризер-дайверов

По вопросам регистрации на форуме в связи с нехождением почтовых уведомлений обращайтесь электронной почтой на c v n 67 (гав) m a i l (dot) r u
Текущее время: 19 дек 2018, 17:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 181 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 00:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 20:23
Сообщения: 1830
Откуда: Санкт-Петербург
ХПИ представляет собой зернистый продукт белого или светло-серого цвета. Гранулы имеют цилиндрическую форму диаметром около 4 мм.

В состав ХПИ входят (в %):
Гидроксид натрия - 4
Вода - 16-21
Углекислый кальций+натрий - не более 4
Гидроксид кальция - остальное

Размеры зерен по фракциям (в %):
от 5,5 до 6,5 мм - не более 5
от 2,8 до 5,5 мм - не менее 90
от 1 до 2,8 мм - не более 5
менее 1 мм (пыль) - не более 6

Насыпная масса 1 литра ХПИ - 0,85-0,95 кг

Основная реакция:
Ca(OH)2 + CO2 -> CaCO3 + H2O + Q

Кратенько расскажу, почему именно гидроксид кальция - основной компонент поглотителей углекислого газа. Веществами, легко связывающими углекислый газ являются оксиды (для примера К2О), пероксиды (К2О2), надпероксиды (К2О4), озониды (К2О6) и гидроксиды щелочных, а также щелочноземельных металлов. Оксиды, и тем более озониды мы рассматривать не будем по причине их весьма бурной реакции с водой. А вот гидроксиды в силу их куда меньшей агрессивности рассмотрим.

Наиболее распространеными являются гидроксиды лития, калия, натрия и кальция. Молярные массы гидроксидов, г/моль:
LiOH - 24
NaOH - 40
KOH - 56
CaOH2 - 74

Реакции поглощения и связывания углекислого газа:
2LiOH + CO2 -> Li2CO3 + H2O + Q
2NaOH + CO2 -> Na2CO3 + H2O + Q
2KOH + CO2 -> K2CO3 + H2O + Q
Ca(OH)2 + CO2 -> CaCO3 + H2O + Q

Побочным продуктом всех этих реакций являются вода H2O и энергия Q. Да-да, реакция поглощения углекислого газа гидроксидами щелочных и щелочноземельных металлов идет с выделением энергии в виде тепла - поглотитель подогревает и увлажняет проходящий через него газ. Из уравнений реакции очевидно, что для поглощения 1 молекулы углекислого газа требуется по 2 молекулы гидроксидов лития, калия и натрия, но одна молекула гидроксида кальция. Как нам от молекул перейти к граммам и килограммам? А вот так - через число Авогадро и химическую единицу измерения количества вещества - "моль".

Число Авогадро - количество специфированных структурных единиц (атомов, молекул, ионов, электронов или любых других частиц), в 1 моле вещества. Определяется как количество атомов в 12 г чистого углерода-12. Число Авогадро NA = 6,02214179*10^23 моль ^ -1

Моль - количество вещества, которое содержит столько же структурных элементов, сколько атомов содержится в 12 г чистого углерода-12, причем структурными элементами обычно являются атомы, молекулы, ионы и др. Масса 1 моль вещества, выраженная в граммах, численно равна его молекулярной массе.

Есть еще один полезный момент - т.н. Закон Авогадро. Его можно сформулировать так: один моль любого газа при одинаковых температуре и давлении занимает один и тот же объем, при стандартных температуре и давлении (0° С, 1,01*10^5 Па) равный 22,41383 л. Эта величина известна как молярный объем газа.

Ну вот, я вас всех успешно запутал, теперь вернемся к нашим баранам. Из уравнений реакции получается что для поглощения 22,4 л СО2, весящего 44г (1 моль при нормальных условиях - Н.У., они же стандартные условия) требуется:
48г гидроксида лития (2 моль),
80г гидроксида калия (2 моль),
112 гидроксида натрия (2моль) и
74г гидроксида кальция (1 моль).
Абсолютно очевидно что наибольшей массовой эффективностью обладает гидроксид лития, но он очень дорог по причине дороговизны всех солей лития. Следующий за ним - наоборот весьма дешевый и несложный в получении гидроксид кальция. Недалеко от него ушел так же недешевый, как и все гидроксиды щелочных металлов, гидроксид калия, и в хвосте остался гидроксид натрия. На самом деле есть ещё более низкоэффективные гидроксиды бария и стронция, причём первый проклятые буржуины использовали в медицинских дыхательных аппаратах в годах в 60-х, что является полным идиотизмом из-за их токсичности (барий относится к той же группе, что и свинец - т.н. тяжелые металлы, весьма вредные с точки зрения общей биохимии).

Итак теоретически мы получаем что 1кг гидроксида лития способен поглотить 466л СО2, 1кг гидроксида кальция способен поглотить 302л СО2, 1кг гидроксида калия способен поглотить 280л СО2 и 1кг гидроксида натрия способен поглотить 200л СО2. Но учтите, что эти расчеты принимают, что реагирует чистое вещество и 100% его вступают в реакцию. Реально же для этого поглотитель должен быть сильно пористым. А еще не все вещество поглотителя вступает в реакцию. Поэтому, кстати, и принимают для ХПИ (т.е. фактически для гидроксида кальция) величину поглощения 80 л/кг: 302 л/кг абсолютной поглотительной способности надо поделить минимум на 2 для поправки на пористость - выйдет 150 л/кг, и еще грубо на 2 - поправка на неполноту реакции. Вот и вышли у нас 75 л/кг веса ХПИ, что близко к расчетной величине. Кстати, при поглощении этих самых 80л СО2 в толще ХПИ образуется (80/22.4)*18=64.3 грамма воды, часть из которых уносится потоком газа в контур. Так что четверть стакана конденсата в контуре ИДА-71 и ИДА-59 - это не негерметичность контура, а именно конденсат.

Кстати про заявленные 120 л/кг для Divesorb'а и Solfnolime'а. Если брать веществом гидроксид лития по грубому рассчету получается 116л/кг (466/4=116,5). Отсюда и ценник в 30 евриков за канистру 4кг.

Ну милок, каков итог? ;) Почему именно гидроксид кальция - основной компонент поглотителей углекислого газа. А дешево потому что. Гидроксид кальция получают "гася" водой негашеную известь - оксид кальция CaO, который в свою очередь получают термическим разложением мела CaCO3 - попросту говоря в печке его греют. Не в пример гидроксидам лития, натрия и калия, которые получают элекролизом растворов хлоридов. Жутко неэкономично по электроэнергии и аппаратурному оформлению процесса. Кроме того гидроксиды щелочных металлов при взаимодействии с парами воды (которые практически всегда присутствуют в атмосфере) превращаются в кашу, поскольку очень хорошо растворимы в воде, как и продукты реакции связывания СО2 - соответствующие карбонаты. Исключение составляет карбонат кальция - хорошо всем известный мел ;) Вот поэтому и добавляют при производстве крутого литиевого поглотителя оксид кальция, который связывает воду. Для космоса это подходит, а для земли-воды лучше взять на 30-40% больше дешевого поглотителя.

Регенеративные вещества мы с вами рассмотрим в следующий раз.

ГОСТ на ХПИ
Вложение:
ГОСТ 6755-88.pdf [954.09 КБ]
Скачиваний: 1011


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 00:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 20:23
Сообщения: 1830
Откуда: Санкт-Петербург
Перед зарядкой в коробку ХПИ надо просеивать в обязательном порядке на сите с ячейкой 2х2мм. Почему - а вот почему. Это я зарядил 3 коробки от ИДА-71. Т.е. просеял приблизительно 6кг ХПИ. Если не просеивать - это все будет у вас в легких.
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 57.08 КБ | Просмотров: 19278 ]

Вложение:
2.jpg
2.jpg [ 52.84 КБ | Просмотров: 19283 ]

Вложение:
3.jpg
3.jpg [ 61.29 КБ | Просмотров: 19284 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 23:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 22:06
Сообщения: 2376
Откуда: Мелитополь
И НИКОГДА НЕ ПОКУПАЙТЕ ХПИ ИНДИЙСКОЙ ФИРМЫ "АРИСТА" !!!!!!!!

_________________
Запомните дети, виски и кофе—это "он". А "оно"—это говно и министерство образования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2010, 14:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 23:35
Сообщения: 1712
Откуда: Питер
Дык по-моему - никаких!
Хранил и в гараже и на даче... Главное, ИМХО, - герметичная тара.
Чё, прибарахлился ХПИ-шкой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2010, 20:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 22:06
Сообщения: 2376
Откуда: Мелитополь
Если закрыта герметично - ничего с ней не случится.

_________________
Запомните дети, виски и кофе—это "он". А "оно"—это говно и министерство образования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2010, 14:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2009, 14:37
Сообщения: 472
Откуда: г. Одесса
ИМХО, шибко герметично нужно хранить О-3 (его боченки вообще - запаянные), а ХПИ просто в закупоренной таре при комнатной температуре и влажности. А ХПИ от кента спроси отсыпать и проверь на содержание СО2 и, прикидочно, влажность - сильно сухой-плохо, но лечится, подмокший - на помойку (а можно попробовать прокалить :) ).

_________________
"То есть, говном, конечно, становишься не потому, что покупаешь 600-й «мерседес». Наоборот. Возможность купить его появляется именно потому, что становишься говном…» В. Пелевин.

Сверхпрофессионализм - Разрушая страну, убеждать в процветании.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2010, 20:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 22:06
Сообщения: 2376
Откуда: Мелитополь
У Пидорыча на форуме МихалАбрамыч учил мну, бестолкового, экспресс-анализу. В стаканчик с ХПИ надо налить уксуса. Вот только не помню дальше - хороший если шипит или если НЕ шипит.

_________________
Запомните дети, виски и кофе—это "он". А "оно"—это говно и министерство образования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2010, 21:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 19:47
Сообщения: 463
Откуда: Евпатория Крым
WildCat писал(а):
У Пидорыча на форуме МихалАбрамыч учил мну, бестолкового, экспресс-анализу. В стаканчик с ХПИ надо налить уксуса. Вот только не помню дальше - хороший если шипит или если НЕ шипит.

СВЛ писал(а):
СВЛ: «…... В лабораторных условиях используется прибор под названием «кальциметр» - жутковато выглядящее нагромождение стекла, трубок, краников. При этом принцип анализа удивительно прост. Необходимо измерить объем выделившегося углекислого газа при реакции навески поглотителя с кислотой. Приблизительно так:

Na2CO3 + 2HCl = 2NaCl + H2O +CO2 ,
NaOH + HCl = NaCl + H2O.
Я в домашних условиях использую простенькую конструкцию, которую можно собрать за пару минут. Итак :
«КАЛЬЦИМЕТР» ( HOME – версия )
Для проведения анализа потребуется:
- склянка объемом 50 – 100 мл, с герметичной резиновой пробкой,
- шприц 10 мл с иглой,
- корпус шприца на 20 или 50 мл ( без поршня ),
- игла от капельницы с трубкой 30-40 см,
- 50% -я соляная кислота,
- банка с 22%-м раствором поваренной соли ( можно просто воду),
- аптекарские или бытовые чашечные весы.
Проведение анализа:
Все элементы конструкции и растворы выдерживаем при комнатной температуре.
Пробку склянки протыкаем иглой от капельницы, а другой конец ее трубки одеваем на носок большого шприца.
Взвешиваем с максимальной точностью около 1 грамма поглотителя, который помещаем в склянку.
Погружаем большой шприц раструбом вниз в банку с раствором соли (водой), так что бы он полностью заполнился. Закрываем склянку пробкой.
Малым шприцем с иглой впрыскиваем в склянку через пробку 10 мл кислоты. Шприц с иглой не вытаскиваем. Сразу же определяем объем воздуха в большом шприце.
Через 5…10 минут, когда реакция в склянке закончится, и она остынет
снова определяем объем воздуха в шприце и рассчитываем количество выделившегося СО2. При анализе шприц поддерживаем так, что бы уровень в нем совпадал с уровнем воды в банке.
Содержание углекислого газа в поглотителе (л / кг) определяется делением объема СО2 (мл) на вес поглотителя (г).
Например:
Вес ХПИ = 1,1 г, объем СО2 = 7 мл.
Х = 7 / 1,1 = 6,4 л/кг
При проведении анализа в условиях, значительно отличающихся от стандартных ( 20 грС, 760 мм.рт.ст.) следует привести полученный результат к нормальным условиям.
Обычно производится три анализа с забором проб из разных частей емкости с поглотителем. Результат определяется как среднее арифметическое.
ПВС ВМФ разрешает использование ХПИ с содержанием СО2 не более 20 л/кг.»

Анализ регенеративного вещества на содержание кислорода производится аналогично, с той лишь разницей, что для вытеснения кислорода к навеске О-3 добавляется 10 мл 1 %-го раствора сернокислого кобальта (наверное, можно и просто воду, с некоторым снижением точности). Конечно для этого анализа шприц (мерный цилиндр) на 50 мл будет мал. Надо приспособить какую-то емкость на 200 мл.
После определения объема выделившегося О2, в эту же навеску приливается 10 мл соляной кислоты (концентрация 1:1) и определяется объем выделившегося СО2. Расчеты производятся так же, как при анализе ХПИ.
Нормы ВМФ на О-3:
- содержание О2 не менее 130 л/кг,
- содержание СО2 не более 20 л/кг
М.А. : Вместо сернокислого кобальта в домашних условиях можно воспользоватся обыкновенной марганцовкой которую надо прокалить на огне. Добавлять достаточно всего одну крупинку размером с маковое зёрнышко. Действующее вещество в О-3 это надперикись калия КО2 или К204 если точнее. При растворении в воде идёт реакция К204 + 4Н2О=2КОН+3Н2О2
Вот для более полного разложения перекиси водорода и используются катализаторы к качестве которых может выступать либо сульфат кобальта либо диоксид марганца, который образуется при разложении марганцовки. Стого говоря сульфат кобальта реагирует с гидрооксидом калия и образовавшиеся гидрооксид и оксид кобальта и будут катализаторами. Если не добавлять катализатор, то перекись водорода разложится не полностью и тогда содержание кислорода окажется заниженным.
СВЛ: Естественно возникает вопрос: как проводить анализ влажности?
Напрашивается простое решение: взвесить пробу поглотителя, затем его полностью высушить и снова взвесить.По разнице веса рассчитать влажность.
Остается выяснить, как правильно сушить поглотитель. Может просто прокалить.
При какой температуре и как долго?
М.А. : По поводу сушки ХПИ для анализа. Предположительно сушить надо при температуре 170-200, для навески 10 г вполне хватит пары часов. Взвесить до сушки и сразу после сушки.
Хочу ещё добовить про химизм процесса. Дело в том что известь с углекислым газом при низких температурах (ниже 100 градусов) непосредственно не взаимодействует. Углекислый газ сначало растворяется во влаге содержащейся в поглотителе, образующаяся угольная кислота взаимодействует с поглотителем. Вот почему требуется влага для пуска процесса. Если влажность высока, то с учётом образующийся воды происходит закупоривание пор, вот почему мокрый поглоттитель не работает. Скорость диффузии угольной кислоты в зерне очень мала, и в случае закрытия пор влагой резко падает поглощение.
МихалАбрамыч писал(а):
Прошу прощения что проглядел и не поднял скандал ещё несколько лет назад :D
Соляная кислота крепче 40% не выпускается!!! А в статье указана 50%.
От себя добавлю что вместо соляной можно с тем же успехом взять и серную или азотную кислоту, правда в последенем случае резиновые пробки быстро умрут. На худой конец подойдёт даже раствор уксусной кислоты, можно разбавить эсенцию 1:1 водой.
А вот водичку в банке лучше не использовать, а взять именно раствор соли, иначе часть углекислого газа растворится. И внимательно следить за герметичностью резиновой пробки.
Ну а теперь разрешите прочесть вам кратенькую лекцию по основам теханализа.
Берём хотябы три равные пробы из верхней, средней и нижней части бочки. Потом перемешиваем и высыпаем в форме круга, делим круг на 4 части, отбрасываем противоположные снова перемешиваем и снова круг делёный на 4 части. Это называется квартование, необходимо для получения средней пробы. Надо провести хотябы раза два, пока не получится грамм 10 ХПИ. Это и будем анализировать. Анализ делеть не мене трёх раз, причём результаты должны быть схожими. Если сильно различаются то лучше сделать ещё разочек-другой, для того и нужен запас в 10 грамм. Неплохо бы сделать отдельный анализ вещества с самой поверхности бочки, хотябы разочек для успокоения.

_________________
Если плавает буёк- на верёвке Дайверок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2010, 23:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2010, 20:47
Сообщения: 1087
Откуда: Донецк UA
Откуда: Донецк
думаю для хранения ХПИ и транспортировки подойдет канистра, вот можно ли пластиковую или только металл?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 07:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 22:06
Сообщения: 2376
Откуда: Мелитополь
У меня отлично лежит в пластмассовых из под дистиллированной воды. Главное - не храни в ПЭТ-канистрах, ХПИ его проедает.

_________________
Запомните дети, виски и кофе—это "он". А "оно"—это говно и министерство образования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 181 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB