Форум ребризер-дайверов http://rebreather.org.ua/ |
|
Применение регенеративных веществ в деле ребризер-дайвера http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?f=14&t=2033 |
Страница 3 из 5 |
Автор: | kenkokan [ 25 авг 2014, 11:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Применение регенеративных веществ в деле ребризер-дайвер |
саня 75 писал(а): Что означает вжится в аппарат?У меня только от кислорода ухи пару дней сами продуваются и трещат,а как понять где стоп без датчиков? У меня кислородная глубина 20 м 36 мин. |
Автор: | саня 75 [ 25 авг 2014, 19:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Применение регенеративных веществ в деле ребризер-дайвер |
kenkokan писал(а): У меня кислородная глубина 20 м 36 мин. Хвастун. |
Автор: | kenkokan [ 26 авг 2014, 16:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Применение регенеративных веществ в деле ребризер-дайвер |
саня 75 писал(а): kenkokan писал(а): У меня кислородная глубина 20 м 36 мин. Хвастун. Почему же так? Видео имеется... |
Автор: | chrondar [ 27 авг 2014, 20:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Применение регенеративных веществ в деле ребризер-дайвер |
после вскрытия коробки, вещество оказалось полностью спекшимся Вложение: Вложение: Как вывод: 1. коробка, выполняет свое функциональное предназначение при наполнении сыпучими регенеративными веществами. 2. коробка, наполненная содержимым РП-6 отработала (с учетом раздышивания) 140 мин или 2 ч 20 мин. Snusmumrik писал(а): ... А туда же, на основании одного опыта делаем эпические обобщения. Я снюхал 50 кг О-3 и ОКЧ. Коробки с отработкой 60-80 минут по второму разу запустить не удалось, ни на следующий день, ни через неделю. ИМХО, можно пока говорить только о единичном случае. Все-таки, Алексей, не соглашусь с твоим тезисом, поскольку коробка участвовала в 5 дайвах с интервалом между дайвами от 6 до 10 суток. Однако, согласен, что исследования нужно продолжать, поэтому следующий заныр будет на ВПВ. Результаты выложу в этой ветке |
Автор: | chrondar [ 30 авг 2014, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Применение регенеративных веществ в деле ребризер-дайвер |
Продолжаем публикацию использования регенеративного вещества в деле ребризер-дайвера. Сегодня для заныра использовали пластинчатое вещество ВПВ-1 в штатной квадратной коробке. Вещество было 1988 года выпуска, но хранилось в запаянном герметичном контейнере. Использование ВПВ-1 было интересно тем, что оно имеет одинаковый коэффициент регенерации с веществом Б-2И (тем, что использовалось в РП-6), но в отличии от Б-2И (основа NaO2) основа ВПВ - KO2. Ну и к тому же, ну очень нужна была сеточка, удерживающая пластины вещества, для создания прототипа под В-64 Для начала пришлось отжать у дружбанов баночку ВПВ : Вложение: Вложение: Вложение: вещество вроде бы нормальное, чуть в одном углу треснули пластины, но не осыпались.Теперь по дайву: для эксперимента был взят аппарат ИДА-71Ch вместо ИДА-64Ch. Причина: в 71 объем мешка по-больше, хотелось прояснить одну вещь (подсос О2 при разряжении в мешке). В остальном дыхательные схемы аппаратов идентичны, потому графики с компа можно сравнивать. Условия дайва: озеро, нагрузка - обычное неторопливое плавание. В баллонах - О2. Перед погружением промывка контура не делалась, поскольку контроль за РРО2 велся по компу, да и байпас был в наличии. Калибровка датчиков производилась перед дайвом по воздуху. Вложение: Вложение: Вложение: Вложение: Вложение: Вложение: Вложение: Вложение: Вложение: Вложение: Вложение: Вложение: Что можно сказать по результату (пока примерному): 1. дыхание на ВПВ гораздо легче, чем на зерненом веществе Б-2И. Хотя здесь может быть все из-за пластин и движения ДГС между ними (поверхность взаимодействия больше). 2. травления избытков ДГС из ТПК не наблюдалось в большей части дайва. Обратил внимание: травление появилось как только начало "хрюкать" в трубке выдоха. По всей видимости, связано с повышением процентовки Н2О в контуре и ускорения реакции выделения О2. |
Автор: | саня 75 [ 01 сен 2014, 18:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Применение регенеративных веществ в деле ребризер-дайвер |
А на всплытиях промывка или нажимание байпаса было? |
Автор: | chrondar [ 01 сен 2014, 20:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Применение регенеративных веществ в деле ребризер-дайвер |
саня 75 писал(а): А на всплытиях промывка или нажимание байпаса было? Нет, не было. В целом аппарат вел себя абсолютно спокойно и достаточно прогнозируемо. К примеру (смотрим на сканы логов): всплытие 19'30" - 19'50" (смотрим верхний график), РРО2 на 19'30" (профиль 6) в контуре составило (датчик 3 не читаем, т.к. он сильно подсел) 1.3, 1.2, __, на 19.50 - 1.1, 1.08, __, на 20.10 - 0.94, 0.99, ___. На 20.30 РРО2 стало опять повышаться и на 21.50 (профиль 7) на 06 м глубины стало равно РРО2=1.6 - классика жанра. Естественно, если бы РРО2 упало в район 0.4, то байпас позволял бы это сделать (подать О2 в контур). В этом и суть показометра с датчиками или компа - позволить пловцу оперативно следить за ситуацией в контуре и вмешиваться в случае возникновения экстренной ситуации. |
Автор: | chrondar [ 24 сен 2014, 15:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Применение регенеративных веществ в деле ребризер-дайвер |
Продолжаем издеваться над ВПВ-1. В целях исключительно научного эксперимента была поставлена задача: проверить возможность повторного запуска блока ВПВ-1 в квадратной коробке. Крайний перед этим дайв был 30.08.2014, т.е. за 21 день до данного спуска. Условия спуска: озеро, максимальная глубина - 3 м, температура воздуха +20С, температура воды + 17С, условия нагрузки для пловца - слабое шевеление ластами, разглядывание рыбок. Время дайва - около 45 мин, но по непонятной пока причине, компьютер после первого дайва отказался считать остальное (не перешел в режим погружения), потому считаем время погружения 36 мин. В связи с определенной усталостью датчиков (датчик 3 работает уже около 2.5 лет, датчики 1 и 2 по возрасту равны датчику 3, но вскрыты и установлены в июне 2014 г) содержание РРО2 более правильно отражает датчик 1. Вложение: Вложение: Вложение: Вложение: Вложение: Вложение: Вложение: Вложение: Вложение: Вложение: Вложение: Вложение: После окончания дайва, в мешке выдоха скопилось около 70 гр влаги (конденсат). Выводы: 1. Блок ВПВ-1 запустился повторно через 21 сутки и в целом обеспечивал подачу О2 в контур. 2. Субъективно: выделения О2 в начальный момент (сразу после включения и до выхода ВПВ на номинальный уровень подачи О2) было меньше. Сказывалось, в частности, на показания датчиков в начальный период запуска ВПВ и практическое отсутствие травления избытков О2 через ТПК. 3. Датчик 2 работает, но показания относительно датчика 1 отличаются в 01-0.3 в начальный период, до 0.1-1.0 в конечный период дайва. 4. Работа датчика 3 (показания на сканах логбука) показывает, что сам-по-себе датчик тоже работает, но после 18' работы (сравниваем с датчиком 1) время запаздывания у него существенно увеличилось. Весьма возможно, что разница показаний датчиков определяется появлением в контуре после 18' повышенного уровня влажности (конденсат-хрюканье в трубке выдоха) и снижением жизненного цикла датчика 3. По датчику 2 пока в процессе осмысления... В целом, за все время блок ВПВ-1 отработал 81'. Попробуем его запустить еще раз и оценим результаты ПС: через 5 минут после снятия и заглушки коробки с блоком ВПВ, реакция затухает, но необходимо открыть горловины канистры и стравить избыток О2 Вложение:
|
Автор: | neo160889 [ 12 мар 2015, 20:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Применение регенеративных веществ в деле ребризер-дайвер |
Итак, начнем! Попались тут мне в лапы парочка патронов РП-6 (по случаю, так сказать!) Решил не мудрствуя лукаво использовать их по прямому назначению (использовать для дыхания) с маленькой оговорочкой - применить в ИДА-64. Для начала пришлось вынуть вещество из патрона, а заодно и ознакомиться с устройством РП-6. Оказалось, конструктивно он несколько отличается от РП-4. А в чем разница между рп-6 и рп-4, предложили за не дорого рп-4, в нем то же Б-2И? |
Автор: | chrondar [ 12 мар 2015, 23:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Применение регенеративных веществ в деле ребризер-дайвер |
в РП-4 - Б-2И, в РП-6 по косвенным признакам думаю то же самое, только конструкция патрона несколько изменилась. ПС: есть пиротехнический способ определения основы пероксида - надо взять нихромовую проволочку (можно простую стальную), свить из нее петельку с длинной ручкой, опустить петельку в водный раствор пероксида и после этого поднести к пламени горелки. Если пламя окрашивается в желтый цвет, то в основе пероксида соли натрия. Если пламя окрашивается в сиреневато-фиолетовый цвет - калия. |
Страница 3 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |